Wirecard 2014 - 2025

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neuester Beitrag: 30.10.24 15:42
eröffnet am: 21.03.14 18:17 von: Byblos Anzahl Beiträge: 182702
neuester Beitrag: 30.10.24 15:42 von: Chaecka Leser gesamt: 53801274
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21.03.14 18:17
190

9242 Postings, 8889 Tage ByblosWirecard 2014 - 2025

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182676 Postings ausgeblendet.

27.10.24 18:15

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephes gibt mmn genau 3 möglichkeiten

warum Braun Freis schuhe dokumentiert haben könnte.
dass er irgendwas genommen haben könnte, ist mmn keine

1. Freis trug highheels
2. Freis trug overknees
3. Freis trug rote zentralbankschuhe
die frage ist warum erwähnt Freis diesen Satz ?
er muss ja damit rechnen , dass man ihn bittet diese Schuhe zu beschreiben
sowie braun damit rechnen muss den 3. mann zu benennen

Natürlich wird Braun Ahnung gehabt haben was sich ua hinter TPA versteckt
selbstredend sind das "heikle Themen"
sonst hätte man ja das Bellenhaus märchen garnicht erfinden müssen
oder bellenhaus hätte mindestens ungern mitgespielt
man hätte die transaktionen ja nicht erst tarnen müssen

Porno und Glückspiel mögen csfa nicht gefallen,
aber sie sind legale Geschäfte,
das wars also nicht
das hat braun ja auch eingeräumt

wer oder was könnte Jaffe so übereilt zur INSO bewegt haben ?
Wieso soll Bafin oder EY haften , wenn WIRECARD grundlos in INSO manövriert wurde?

wer oder was könnte die systempresse veranlassen auch im Fall wirecard
als solide Narrativstützen zu agieren

TJA Ihr wollt die Elefanten nicht sehen,von deren Getrampel die Erde bebt
kann das sein dass heute 18000 den gelöscht thread aufgeschlagen haben
oder waren das auch lauter "russenBots"?






 

27.10.24 18:29
1

78 Postings, 308 Tage Kathryn_Raillylasst die Toten ruhen

was mal war ist vorbei und wir müssen damit abschliessen. Deshalb warte ich auf ein Urteil gegen den Vorstand, das hat für mich die Funktion einer Beerdigung. Dann kann man das Kapitel endgültig vergessen. Wenn jemand dagegen ist, dass der Vorstand verurteilt wird, dann ist der gegen den Seelenfrieden von Leuten, für die das wichtig ist. Ich spreche da nicht nur für mich. Es darf nicht seim, dass jemadn nach solcher Katastrophe, die er zu verantworten hat, ungeschoren davonkommt. 15 Jahre wären nach meinem Gefühl gerecht. Der Betrug hat zu viele Existenzen zerstört. Man sieht auch hier im Forum, dass einige heute noch psychische Leiden haben. Als Vortsand hat man die Verpflichtung solchen Schaden abzuwenden, wenn man das vergeigt, ist man dran. Fair enough.  

28.10.24 00:54

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaHm

A bisserl was ist dran...

lasst die Toten ruhen
was mal war ist vorbei und wir müssen damit abschliessen. Deshalb warte ich auf ein Urteil gegen den Vorstand, das hat für mich die Funktion einer Beerdigung.



Ich sehe das nicht so, aber ich habe zum Thema eine andere Beziehung, insofern kann ich es bedingt nachvollziehen. Für viele war Wirecard ein konkretes und begrenztes Geschehen, für mich nie. Es war immer Teil eines systematischen Problems, egal, ob Du die Firma und das Netzwerk betrachtest oder die BaFin oder die WP. Für mich wäre die Welt nicht besser, wenn es Wirecard noch gäbe, aber sie ist nicht gut, nur weil Wirecard kaputt ist. Das sieht die FT anders und die Leerverkäufer auch.

Dann kann man das Kapitel endgültig vergessen. Wenn jemand dagegen ist, dass der Vorstand verurteilt wird, dann ist der gegen den Seelenfrieden von Leuten, für die das wichtig ist.

Dass etwas geschehen soll, weil es für jemanden wichtig ist, rechtfertigt nichts. Ich bin dafür, dass ein gerechter prozess geführt wird oder eben keiner - aber nicht diese Simulation eines Rechtsstaats, vor allem nicht, wenn sie auf der Simulation einer Wahrheit beruht. markus Braun ist Mensch und Funktionsträger. Als Funktionsträger hat er - was er selbst so sieht - nicht gut agiert. "Ich habe deen Eisberg nicht gesehen".

Wäre er tatsächlich das Mastermind eines Betruges, würde ich vielleicht sogar eine gewisse Unschärfe des Verfahrens akzeptieren - aber nicht so.

Ich spreche da nicht nur für mich. Es darf nicht seim, dass jemadn nach solcher Katastrophe, die er zu verantworten hat, ungeschoren davonkommt.

Ähm, er hat sein komplettes vermögen verloren, seinen kompletten Freundeskreis, sitzt seit 4 1/2 Jahren im Gefängnis, wurde in Büchern, Filmen und einem Untersuchungsausschuss geschmäht. Vergleiche das mal mit Andi Scheuer oder Ursula von der Leyen... 

15 Jahre wären nach meinem Gefühl gerecht. Der Betrug hat zu viele Existenzen zerstört.

Der Einzelfall entscheidet. Es wuden mehr Leute reich durch Wirecard als arm. Der Schaden ist weit geringer als das, was immer durch die Medien geistert. Die Leerverkäufer haben Milliarden verdient und das hätte jeder andere auch machen können. Börse ist keine Einbahnstraße, schau deutsche telekom an, deutsche Bank, was wurde da vernichtet? BayWa? Wer nicht alles auf eine - und dann auch noch DIESE karte - gesetzt hat, verliert auch keine Existenz. Ist Deine Anlagestrategie nicht auch etwas, was Du verantwortest, so wie Du verlangst, dass Braun alles verantwortet?   

Man sieht auch hier im Forum, dass einige heute noch psychische Leiden haben. Als Vortsand hat man die Verpflichtung solchen Schaden abzuwenden, wenn man das vergeigt, ist man dran. Fair enough.

Ein Vorstand haftet im rechtlichen Rahmen.
Die Deutsche Bank hat seit 2018 rund 50% gewonnen, ist aber immer noch 12 Milliarden weniger wert als 2017 oder 32 Milliarden weniger als 2006.

http://https://de.statista.com/statistik/daten/...der-deutschen-bank/

Die Deutsche Telekom stand mal bei über 100€!

Baywa vor 2 Jahren 47€, heute 10€

Nokia 2007 27€, heute 4€

BMW 16 Mrd MK weg seit februar 2024













 

28.10.24 01:01

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephbestünde ernsthaftes Interesse

an der Aufklärung, wäre längst  ein Antrag auf Ermittlung der Identität von Kathryn Railly und Chaecka gestellt
und die wahren Ursachen  für die "ruhelosigkeit"von kr ermittelt  

28.10.24 09:24

78 Postings, 308 Tage Kathryn_RaillyDu musst zum Arzt

in der Realität ist der Fall aufgeklärt. Nur in Deinem Kopf, der das nicht akzeptieren will scheint es eine Verzerrung zu geben, bevor gegen mich ermiottelt wird, weil ich an die deutschen Behörden glaube, wird eher gegen Dich ermittelt wegen Volksverhetzung. Und da hast Du auch schon meine Motiovation: Ich belauere Dich und werde dich hier melden und polizeilich anzeigen, sobald Du eine rote Linie übertrittst. Wenn ich was hasse, dann sind das Rechte HetzerInnen.  

28.10.24 09:31

78 Postings, 308 Tage Kathryn_Railly@Pastapasta

Nimms nicht persönlich,ich brauche keine neuen Infos zu dem Thema Ich lese nur, was in der Zeitung steht oder in den Nachrichten kommt. Ich komme nur ins Forum um der braunen Suppe was entgegen zu setzen, wenn Meimer hier nicht schreiben würde, würde ich längst nicht mehr reinschauen. Alles gute für dich!  

28.10.24 10:11

3365 Postings, 2930 Tage ChaeckaVergleiche

Pasta,
du vergleichst doch jetzt nicht ernsthaft eine Euphorieblase an der Börse (Telekom) oder den Niedergang der Deutschen Bank mit der Betrugsmaschine Wirecard?
Damit stellst du dich endgültig ins Abseits.
Denn selbst die Betrügereien der Deutschen Bank (z.B. Manipulation LIBOR) führten nicht zu einer unmittelbaren Bereicherung von Einzelpersonen. Baywa kam wegen schlechten Entscheidungen des Managements unter die Räder.

Was willst du mit diesen völlig unpassenden Vergleichen sagen? Dass der Wirecard-Betrug nicht schlimm ist?
Was soll der Quatsch?

Vergleiche mit Flowtex oder ENRON wären angemessener.
 

28.10.24 23:16

4265 Postings, 2017 Tage LucasMaat@ Meimsteph

Porno und Glückspiel mögen csfa nicht gefallen,
aber sie sind legale Geschäfte,
das wars also nicht
das hat braun ja auch eingeräumt

Diese Geschäfte wurden schon vor Wirecard (durch WEN und wie ) abgewickelt?
Und wird wohl auch nach Wirecard (durch WEN und wie) abgewickelt?

Das wars also nicht

Fragen.
Hat man es bewusst geduldet?
Wenn ja? Ohne oder mit Gegenleistung?

 

28.10.24 23:25

4265 Postings, 2017 Tage LucasMaat@PastaPasta

Warum habe ich den Eindruck, du wirst sehr gezielt provoziert:)
Du stellst ein Verfahren in Frage und promt kommt doch der Hinweis, du oder wir sollen doch mal bitte schön Vertrauen ins Geschehen haben?

 

29.10.24 00:35
2

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaich lese die Zeitung

... sagt ein geschädigter von wirecard.
ernsthaft?

die Zeitungen, die jahrelang den Behörden hinterher geschrieben, wie toll doch die wirecard ist und wie kriminell die, die sie kritisieren?

was in der Zeitung steht, entspricht nicht dem, was in stadelheim passiert.

na gut, das glaubst du mir jetzt nicht.
dann schau doch mal, was z.b. James Freis ausgesagt hat. das steht in einer holländischen Zeitung.
wenn du die Berichte in den deutschen Zeitungen vom selben Tag liest, da fehlt das komplett.

leider ist das der einzige Beweis, der öffentlich ist.

wenn du aber z.b dir die Mühe machst, die wortprotokolle im untersuchungsausschuss zu lesen und dann zu vergleichen, was die Zeitungen vom selben Tag geschrieben haben, siehst du dasselbe Muster.

in stadelheim gibt es leider keine wortprotokolle. ich könnte dir aber Hunderte Belege nennen, wie die Medien die Wahrheit manipulieren.

das konnte man all die Jahre bei wirecard auch schon machen: "die Belege von Zatarra sind nicht überzeugend" schrieben die Medien rauf und runter.
das war falsch. in den insgesamt 9 berichten (denn es war eben nicht nur ein Bericht) gab es Hunderte Fußnoten.
die konnte man alle überprüfen...

das hast Du natürlich damals nicht gemacht. ich schon.

du hast damals alles geglaubt, was in der Zeitung stand, was die Staatsanwaltschaft sagte oder BaFin oder EY.

genau wie damals bei flowtex oder beim noch besseren Beispiel Comroad.

aber gut, du hast flowtex genannt.
das saß der haupttäter insgesamt fünf Jahre im Knast. das wird markus braun nächsten juli erreicht haben. ohne Urteil und ohne Beweise.

naja, das ist halt Menschen wie dir egal.
eigentlich bist du kein Geschädigter von wirecard. aber das ist eine andere Diskussion.
 

29.10.24 07:28

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephgeduldet?

oder hat man das Verdecken sensibler Staatsaufträge und das stillschweigen BEAUFTRAGT

Strache"was wenn WDI sensible TAs für "Regierungen" abgewickelt hat?"  

29.10.24 23:56
1

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaWieviel Umsatz braucht man?

Kommission / Volumen / Prozentangabe
   177.980 5.597.643      3,2%          §
    40.042   577.872      6,9%          §
    27.062   366.332      7,4%          §
 2.429.24421.915.868     11,1%          §
   585.75417.764.268      3,3%          §
 1.691.49433.424.593      5,1%          §
 1.425.55920.594.956      6,9%          §
   455.13813.712.386      3,3%          §
    29.429 1.338.682      2,2%          §
    66.044 3.235.871      2,0%          §
   161.117 8.991.050      1,8%          §
   445.241 8.167.927      5,5%          §
    28.262   731.905      3,9%          §
    49.074 1.663.023      3,0%          §
   193.095 3.723.141      5,2%          §
    10.572   332.691      3,2%          §
    16.300   522.895      3,1%          §
    12.451   366.216      3,4%          §
    77.607 1.526.1485,1%

Summe§
 7.921.464144.553.4675,5%

§
   155.366 5.401.973      2,9%          §
    46.838   555.751      8,4%          §
    13.257   363.627      3,6%          §
 1.489.81721.190.427      7,0%          §
   370.39917.408.649      2,1%          §
   831.17931.830.707      2,6%          §
   675.22319.662.652      3,4%          §
   288.77913.397.849      2,2%          §
    30.618 1.285.400      2,4%          §
    65.077 3.117.344      2,1%          §
   199.601 8.620.185      2,3%          §
   509.816 7.813.289      6,5%          §
     9.883   716.457      1,4%          §
    18.974 1.596.807      1,2%          §
    48.843 3.659.678      1,3%          §
     3.379   319.898      1,1%          §
     5.743   499.163      1,2%          §
     3.512   342.708      1,0%          §
    23.037 1.474.9301,6%

Summe:§
 4.789.341139.257.494  3,4%
§
Gesamt 4,4%

Das ist meines Wissens als Roherlös verstanden worden.

Von 2015-2019 gibt Andersch/Jaffé den Roherlös mit 2,4 Mrd an. Das wären 54 Mrd Volumen.

Hier Adyen, Transaktionsvolumen P&A
2015: 32 Mrd
2016: 66 Mrd
2017: 108 Mrd

Nettomarge: 0,28 / 0,19 / 0,17

Wirecards
2015: 42,5 Mrd
2016: 59 Mrd
2017: 82 Mrd

Nettomarge: 0,72 / 0,74 / 0,72

So absurd sind diese Zahlen nicht...

Unter der Annahme, dass 50% des Geschäftes nicht-TPA war, z.B. 2017, wären 41 Mrd normales Geschäft.

Rechnet man das mit der Marge von Adyen, die auf 0,17 gefallen war, sind das knapp 70 Mio €
Laut Jaffé habe man aber mit nicht-TPA 2017 99 Mio Miese gemacht
Mir ist das unerklärlich.






 

30.10.24 00:17

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaGeschäft und Nicht-Geschäft

Porno und Glückspiel mögen csfa nicht gefallen,
aber sie sind legale Geschäfte,
das wars also nicht
das hat braun ja auch eingeräumt

...es gibt noch Betrugsmodelle ;)
Aber auch das wurde bis zum Zusammenbruch der Wirecard von der deutschen Justiz konsequent verneint, das Geschäft somit als legal definiert. Erst nach dem zusammenbruch kam man mit "hui, das war ja alles Geldwäsche"...

Ich glaube, dass Brauns Verteidigung zunehmend präziser wird und anfangs womöglich tatsächlich Fehler gemacht hat. Interessant ist aber die Meinung der StA.

Braun sagt:
Händler 1,2,3,4,5...100 haben Kommissionen an Wirecard gezahlt und die Bande hat sie gebündelt veruntreut

StA sagt:
Händler 1,2,3,4...100 war immer derselbe große Kunde und das gebündelte Geld war quasi sein Händlererlös

In beiden Fällen wäre es also Geschäft gewesen.

Wenn die StA aber immer noch sagt, es gab kein Geschäft, kann es nur noch so sein, dass durch Wirecard nur Geld geflossen ist und Wirecard hat dieses Geld als seine Gewinne ausgegeben, es waren aber in Wahrheit Gelder der großen Kunden.

Wenn diese Theorie stimmen würde, wäre z.B. das Geld der Monterosa das Geld von einem Händler. Warum lässt der dann das Geld da liegen, es wäre doch seines?

Das würde heßen: Das Geld kann nicht Porno/Gambling sein, denn dann wäre es ja keine Geldwäsche und dieser von der StA angenommene Kunde würde Ansprüche erheben.

Wem gehören nun die 340 Mio? Die StA sagt: Calvin Ayre!
Das ist gar nicht mal so unpausibel, denn der hat da ja auch Gelder bei Monterosa. Aber warum sollte er es dann nicht einfordern?

Dazu kommt noch: Wenn das ganze Geld  aus dem TPA nur Händlererlöse waren, warum landet dann nur ein Bruchteil bei Monterosa?

Wenn man die Anderschzahl hochrechnet, also die 2,4 Mrd und 340 Mio davon sind bei Monterosa und gehören einem einzigen Kunden, hätte der 340 Mio / 2,4 Mrd * 54 Mrd = fast 8 Mrd Umsatz gehabt in 5 Jahren. Das wäre schon denkbar...





 

30.10.24 00:21

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaaber...

...andererseits ist es ja laut StA so, dass nur ein teil des Umsatzes über Wirecard lief und der Rest über andere Anbieter. enn man das berücksichtigt und der eine Kunde, dessen Geld bei Monterosa liegt, hätte denselben oder einen ähnlichen Umsatz auch bei anderen gemacht, wird es langsam eng.

Der gröte Gamblinganbieter GVC hatte 2017 eine knappe Milliarde Umsatz
https://anlegerplus.de/rekordjahr-gvc-steigert-umsatz-um-17-prozent/  

30.10.24 07:26

7445 Postings, 1579 Tage Meimsteph#luftbude #bmsbde

oder zerschossenes , bestmögliches Investment?

früher wollten junge Leute Automechaniker*innen  oder Friseur*innen  werden.
heute influencer ,utuber, travelcontenter,

AUS MEIN AUTO;MEIN HAUS,mein garten ........WURDE

"WIEVIELE FOLLOWER hast Du ???"
ausser Follower ist alles Ballast für "internetnomaden" sogar noch das bankkonto  

"du wirst nichts besitzen , ausser Deiner Digital Rent ID und wir werden die glücklichen Kassierer  sein "
https://www.bild.de/unterhaltung/...cle.outbrain.desktop.AR_2.ff.bild

 

30.10.24 07:28

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephdanke PastaPasta

kann leider nicht liken , weil kein anderer zwischen liked
same  bei luma u giuseppe  

30.10.24 07:39

7445 Postings, 1579 Tage Meimstephvorausgesetzt

ich hätte recht ,
wirecard wäre das eigentlich bestmögliches investment gewesen ,
sowie im neuen markt die glasfaserfirmen pandatel und adva optical

wieso durchschauen die eigentlich klugen investoren ,
oder ihre klugen investmentberater dann nicht, dass da was nicht ganz zusammenpasst?

wie sie auch hin und wieder mal  durch europäische Städte laufen und denken
"wird schon alles seine Richtigkeit haben"
Alles wunderbar







 

30.10.24 07:54

7445 Postings, 1579 Tage Meimsteph"von Europa verabschieden"

ein beitrag von Frau Fünffinger , der Frau von Arne Meyer 5finger ,
der wirklich schon viel rausgefunden hat über Wirecard ,
und den 11km podcast mit pasta aufnahm
aber wie alle irgendwie nicht weiterkommt

aus London wird er hoffentlich weiterberichten
Am 6.11 startet übrigens der OTT prozess
obs in Malta mal Herbst wird weiß man nicht
https://www.instagram.com/p/DAc8_dsR4r_/  

https://x.com/BR24/status/1851484469993300315  

30.10.24 09:22
1

66 Postings, 18 Tage SimonSezMan merkt

der Klimawandel hat, besonders in Deutschland, voll zugeschlagen.
Alles so braun geworden bzw. einige sind noch brauner geworden.

Vielleicht sollte man den Thread-Titel ändern: Der „Braun-Thread“, oder „Mein Braun“, oder einfach „der braune Thread“

Na, wenigstens wir der Braun nicht braun, weil vermutlich nicht in seiner Villa in St. Tropez.

 

30.10.24 09:29

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaBeobachter wunderten sich...

...dass Markus Braun viel Farbe im Gesicht hatte nach der Sommerpause. Es gab und gibt da sogar die Verschwörungstheorie, dass er in Wirklichkeit längst frei herumlaufen darf und alles ein Theater ist. Die Verfechter dieser Verschwörungstheorie verweisen hier auch auf die erstaunlich zurückhaltende Verteidigung, schon unter Dierlamm, besonders aber unter Frau Krausslach.

Ich glaube nicht an diese Theorie. Kraußlach wollte von Anfang an den Freispruch und nach meinen Flurfunkinformationen werden ja sogar Rechtsgespräche abgelehnt. Das wiederum verstehe ich, da ja das Gericht keinen Rechtsstaat praktiziert und daher höchstens zu Unrechtsgesprächen einladen könnte ;)  

30.10.24 09:34

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaMan muss sich das mal geben...

Erst hatte Markus Braun in Dierlamm einen der Top-Strafverteidiger des Landes und mit Dirk Metz einen hochkarätigen Kommunikationsexperten. Rausgekommen ist wenig. Jetzt versucht es Braun mit einem Duo, die eine machte 2020 ihren Fachanwalt für Strafrecht und die andere war noch nicht einmal Rechtsanwältin, als Wirecard kollabiert ist.

https://anwaelte-erfurt.com/das-team/

Und die Öffentlichkeitsarbeit? Dafür sind zuständig: MeimSteph, Dorsch und jigajig ;)

Wenn das mal gutgeht :)

 

30.10.24 09:38

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastaFrau Kalweit...

...trat öffentlich bisher u.a. in Erscheinung als Nebenklägerin im Synagogenprozess von Halle

https://verband-brg.de/...ourt-proceedings-22-ve-23-durusma-guenleri/

sowie als Verteidigerin einer fast bemitleidenswerten ehrenamtlichen Helferin bei einem Rodelbahnunfall

https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/...-rechtskraeftig-100.html
 

30.10.24 09:58

1090 Postings, 2947 Tage PastaPastabeide links gehen nicht

https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/...-rechtskraeftig-100.html


https://verband-brg.de/...ourt-proceedings-22-ve-23-durusma-guenleri/


Es gibt zum Hintergrund der Braunanwälte auch das ein oder andere Gerücht. Nico Werning kommt beispielsweise in einem Podcast des BUND Naturschutz vor:


https://bn-muenchen.de/...mus-zwischen-kooperation-und-konfrontation/


Interessant: Nico Werning hat sich 2021 kritisch mit dem Thema der Pflichtverteidigung auseinandergesetzt

https://strafverteidigertag.de/beitrag-freispruch/...amtete-anwaelte/


Ich kann nur sagen, dass alle Verteidiger von Braun und von Erffa sympathischer sind als diese Gestalten, die da um Oliver Bellenhaus herumschwänzeln...




 

30.10.24 10:15

7445 Postings, 1579 Tage Meimsteph"wenn das mal gut geht...."

Worth A Try....ist die Universalantwort ,wann immer Alternativen rar gesät sind  ;)  

30.10.24 15:42

3365 Postings, 2930 Tage ChaeckaBelege von Zatarra/Wahrheitsmanipulation

@Pastapasta:

1.
Ich kann mich sehr gut an die Punkte von Zatarra und deren Belege erinnern: Sie stützten damals deine (mir erst durch Fernsehdokumentationen später zugegangene) Meinung, dass es sich bei Wirecard um einen Konzern handelte, bei dem vieles nicht mit rechten Dingen zuging. Damals hielt ich Aktien und überlegte sehr genau, sie wegen der Zatarra-Behauptungen zu verkaufen.
ich verkaufte nicht, weil alle Behauptungen zwar -genauso wie deine- das Bild eines unzuverlässigen Unternehmens zeichneten, aber keiner dieser Vorwürfe so schwerwiegend war, dass er das Unternehmen in seiner Existenz gefährdet hätte.

Erst mit der Information, dass die 1,9 Mrd. fehlten, verkaufte ich. Weil in dem Moment klar war, dass das Unternehmen verloren ist.
Von daher teile ich die Meinung, dass "die Belege von Zatarra nicht überzeugend waren". Einfach, weil das die Wahrheit für viele Anleger war. Wer soll also gelogen haben? Den einen hat das überzeugt, den anderen nicht. Das war individuell.

2.
Du schreibst sinngemäss, dass die Zeitungen lügen/die Wahrheit manipulieren und dass du dafür 100e Belege hast.
Ich glaube das nicht. Meine Wahrnehmung ist eher die, dass du deine eigene private Meinung zu sehr vielen Details hast und diese 100%ig in den Zeitungen wiederfinden willst.

Daher meine Bitte: Nenne doch bitte zwei der gravierendsten Beispiele, in denen (massgebliche) Zeitungen (bewusst) die Wahrheit manipuliert haben.
Bin sehr gespannt, welche Beispiele du da hast.

 

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