also -telekom war ein ganz anderes Thema, das fängt schon damit an, dass- was viele gar nicht wissen oder wieder vergessen haben- die Erlöse nur aus dem urrspünglichen IPO an die Gesellschaft gegangen sind, bei den beiden Kapitalerhöhungen zu deutlich höheren kursen ging das Geld vollständig an den Bund. Insbesondere die letzte KE zu KOnditionen, die aus heutiger Sicht aberwitzig erscheinen, hat da natürlich vilel Ärger bei den Aktionären hervorgerufen.
Aber da muss auch gesagt werden, in dem Fall war es wirklich die Gier der Aktionäre , die die T-Aktie im Rausch des Neuen Marktes in eine Ecke eingetütet haben und auch bewertet haben, die völlig irre war.
Man muss sich mal vorstellen, die Aktie kam zu gut 14 E- und stieg bis auf 104 E, das bei rund 4 Mrd Aktien.
Der Gewinn der Aktie war zu dem Zeitpunkt ungefähr so hoch wie zu Zeiten , als die Aktie so bei rund 10 E stand.
Das ist wirklich eine unglaubliche Geschichte, wie ein Wert vomMarkt und auch den Analysten völlig falsch eingeschätzt wurde. Eben eine neue Markt-Geschichte wie andere auch, nur eben in einer ganz anderen dimension.
Das Thema Immobilienbewertung und Bewertung von Beteiligungen ist ebenso komplex gesesen. Fängt schon damit an, dass die zunächst als völlig verfehlter Kauf von voicestream- heute T-mobile USA- angesehen wurde, es riesige Abschreibungen gab. Heute ist es das highlight im Konzern, der auch für die Zukunft die Perspektiven deutlich verbessert.
Übrigens wurde Ron Sommer deswegen seinerzeit gegangen auf Betreiben von Gerhard Schröder, kann man wohl so sagen. Später hat er sich dafür entschuldigt, wenn ichs recht erinnere.
ZUsammengefasst Telekom-story hat null ähnlichkeit mit ks. <Im übrigen ist heute Telekom ja ein ganz normaler, fast stinknormaler Wert, gar nicht so ganz uninteressant unter Renditegesichtspunkten und auch
Hiere wird ja immer lohr zugute gehalten, dass die Entscheidungen, die jetzt den Kurs so belasten, schon unter Steiner gefallen sind, ihn mithin da keinerlei "Schuld" träfe. Also das sehe ich ganz anders. Der Vorstand ist ein Gremium, der Aufsichtsrat auch. Sicher hat der CEO eine Position, die ihn innerhalb des Vorstands zum primus inter pares macht. Aber ein CEO kann keine Entscheidung gegen alle anderen Vorstände und gegen den Aufsichtsrat durchsetzen, wenn ihn von denen massiver Gegenwind trifft. Die heute im Amt und Würden haben , soweit sie damals auch schon in der Verantwortung standen, alle MItverantworung. Man kann nicht alles auf diesen Steiner schieben, wenngleich ich den auf jeden Fall als Hauptmissetäter sehe. Ich denke auch das ganze unverantwortliche Pförtnergedöns, das ja auch einmalig in deutscher Aktiengesellschften ist- inzwischen kann wohl sagen-war- ist sicher von Steiner so abgesegnet worden.
Im übrigen ist Lohr hautpverantworltich dafür, dass die Probleme der Gesellschaft, ich hatte es gestern ausgeführt, immer erst dann an die Öffentlichkeit gehen, wenn es nicht anders geht. Bei manchen Themen, zb der hier ja öfter diskutierten Frage, wie sich das Qualtiätsproblem in Kanada auf die Preispolitik von ks niederschlägt, wie hoch die Rabatte sind, oder Preisabschläge, gibt es aus meiner Siocht bis heute keine wirklich klare Aussage. Das läuft eher in Richtung Vernebelung . Da gab es ja auch einen sehr guten Beitrag von fritzfasson.
zu Bierdimpfel. Also Sammelklage kannst du vergessen. In den USA hätte das mit grosser Wahrscheinlichkeit erfolg, in Deutchland würde ich sagen praktisch ohne ERfolgsaussicht.
Ich hatte mal bei einer anderen Aktie einigen Kontakt mit der Bafin. Das hat mir mehr als deutlich gemacht, dass Aktionäre in Deutschland weitestgehend schutzlos sind. Macht mich noch nach vielen Jahren wütend.
Also gibts nur die Möglichkeiten, verkaufen, halten und wenn man hält- ich tue das erst mal bis die Zahlen für das 1. quartal 2019 da sind, dann sollte man wenigsten auf der HV opponiereen und Vorstand und AR die Entlastung verweigern. laie und ich haben das ja schon letzte HV gemacht. Waren da wohl fast die einzigen, denn die Entastungsquote war sehr hoch, obwohl das 1. Quartal auch schon überraschend schwach war, wenngleich natürich um Welten besser als das was im 2. und erst recht im 3. Quartal auf ns zukommt. Da geht es ja nur noch darum, wie hoch der Verlust im 3. Quartal sein wird.
Bei finanzen.net stand gestern oder vorgestern stand, dass Coba jetzt mit 80 Mio Schaden durch die Produtionsstillstände rechnet. Wobei wenn es auch nächste woche nicht weitergeht, sich das ja munter nach oben rechnen wird.
Wann gab es zuletzte eigentlich mal eine wirklich gute Nachricht von den Herren, die soviel liefern und leisten wollten? Ich kann mich an keine wirklich gute nachricht erinnern. Immerhin wird ks immer mehr zum Lieblingwettbewerber für die Gesellschaften, die unser ehemaliger Guru als deutlich schlechter aufgestellt sah.
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