NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

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neuester Beitrag: 25.09.24 18:10
eröffnet am: 01.05.19 10:58 von: na_sowas Anzahl Beiträge: 50288
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01.05.19 10:58
95

10774 Postings, 2409 Tage na_sowasNEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

Die Vision:
Generationen mit sauberer Energie für immer zu stärken, ist die Vision von Nel. Unsere Technologie ermöglicht Menschen und Unternehmen die tägliche Nutzung von Wasserstoff, dem am häufigsten vorkommenden Element des Universums.

Das Geschäft:
Nel ist ein globales, engagiertes Wasserstoffunternehmen, das optimale Lösungen für die Herstellung, Speicherung und Verteilung von Wasserstoff aus erneuerbaren Energien liefert. Wir bedienen Industrie-, Energie- und Gasunternehmen mit führender Wasserstofftechnologie. Seit der Gründung im Jahr 1927 hat Nel eine stolze Geschichte in der Entwicklung und kontinuierlichen Verbesserung von Wasserstoffanlagen. Unsere Wasserstofflösungen decken die gesamte Wertschöpfungskette von der Wasserstofferzeugungstechnologie bis zur Herstellung von Wasserstofftankstellen ab und bieten allen Brennstoffzellen-Elektrofahrzeugen die gleiche schnelle Kraftstoffversorgung und Reichweite wie herkömmliche Fahrzeuge.

Warum wir glauben, dass erneuerbarer Wasserstoff in Zukunft die Nummer 1 sein wird:

- Die Welt braucht einen neuen Energieträger, um Öl und Gas zu ersetzen
- Wasserstoff ist das Element mit der höchsten Energiedichte
- Durch Elektrolyse kann Wasserstoff aus Wasser und erneuerbarer Energie erzeugt werden
- Der Zugang zu erneuerbaren Energien ist praktisch unbegrenzt
- Die Stromnetze sind nicht in der Lage, den gesamten zukünftigen Energiebedarf alleine zu decken
- Die Nachfrage nach stabiler Energieversorgung weicht generell von der schwankenden Erzeugung erneuerbarer Energien ab
- Die Einführung erneuerbarer Energien in großem Maßstab ist von Energiespeicherlösungen abhängig.


Auf eine sachliche Diskussion rund um NEL,  Nikola und Wasserstoff, gepaart mit reichlich wertvollen Infos.  
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50262 Postings ausgeblendet.

25.09.24 15:15
1

14 Postings, 2678 Tage HöllerGeisterstrom

Allein in Schleswig-Holstein wurde der Stromverbrauch bereits im Jahr 2022 theoretisch zu 170 % aus erneuerbaren Energien gedeckt. Der "zuviel" erzeugte Strom konnte nicht genutzt werden. Im Jahr 2020 konnten durch die Netzüberlastung 3750 Gwh = 3,75 twh Strom nicht erzeugt werden, da die Windkraftanlagen abgeschaltet werden mussten. Nur mit diesem ungenutzten Geisterstrom könnte man bereits eine Menge Wasserstoff erzeugen, inzwischen ist die Menge bereits schon viel höher. Man sieht, dass die Möglichkeiten alleine in den nördlichen Bundesländern sehr groß sind, die Wasserstofferzeugung in Gang zu bringen, indem der Geisterstrom "einfach" in Wasserstoff umgewandelt und beispielsweise zu einem günstigen Preis an Tankstellen abgegeben wird. Es dauert eben alles noch, aber wir sind doch gegenüber einigen Jahren schon sehr viel weiter in der Stromerzeugung vorangekommen. Wenn alles so weitergeht, können wir uns im Norden vor nachhaltig erezugtem Strom, der im Wasserstoff umgewandelt wird, kaum noch retten:-).  

25.09.24 15:17
2

1160 Postings, 2469 Tage Grish@Neo_one

Ich hab mir die Reportage mal angeschaut. Allerdings finde ich, dass viel zu wenig auf die wirtschaftliche Machbarkeit und notwendige internationale Wettbewerbsfähigkeit eingegangen wird. Es wird einfach gesagt „Alternativen gibt es nicht und ein weiter so ist nicht möglich“. Das ist aber schlicht falsch. Man kann sagen „Alternativen möchte man nicht und ein weiter so ist nicht wünschenswert“, aber andere Länder und vor allem autokratische Länder und insbesondere China sehen das halt anders. Und wenn man mit den Preisen nicht konkurrieren kann, haben wir ein Problem. Man kann sich auch nicht einfach mit Zöllen komplett abschotten, denn Deutschland ist ein Exportland. Solche Zusammenhänge werden ganz oft einfach übergangen, weil man ja dem hehren Ziel Klimaneutralität folgt.
Wenn man aber alleine diesem Ziel folgt, bekommt man die eigene Industrie ganz sicher klimaneutral, weil sie dann nämlich aufgrund mangelnder Wettbewerbsfähigkeit dicht gemacht wird!
In der Reportage gibt es für alle H2-Auto-Fans auch mal eine klare Aussage von einem ganz sicher nicht befangenen Experten, warum sich H2 bei Autos und Heizungen garantiert nicht durchsetzen wird. Einfach mal anschauen und den eigenen Horizont erweitern!  

25.09.24 15:22

1160 Postings, 2469 Tage GrishAch ja,

Ganz vergessen, in der Reportage wird auch mehrfach genannt, dass grüner Wasserstoff frühestens ab Mitte der 30er Jahre relevant werden könnte. Also von daher müsst ihr hier wahrscheinlich noch ein bisschen länger ausharren! Die early adopter sind übrigens ganz oft nicht die Gewinner eines möglichen Zukunftstrends. Und ich warte auch immer noch auf das voll autonome Auto, das Elon the liar vor 5 oder 6 Jahren angekündigt hat. Aber nächstes Jahr kommt ganz bestimmt das Robotaxi….dass ich nicht lache!  

25.09.24 15:29

74 Postings, 8 Tage DerCEONa das sind ja mal wieder Meldeorgien hier...

Entspannt euch mal, und hört gute Musik!


 

25.09.24 15:32

74 Postings, 8 Tage DerCEOAber zum Thema

Was man auch beachten muss ist das Thema KI. Die entwickelt sich derzeit in einem wahnsinnigen Tempo. Was wiederum auch den technischen Fortschritt massiv beschleunigen wird.
Es würde mich nicht wundern, wenn dieser überschüssige Strom schon bald effizienter als mit Wasserstoff gespeichert werden kann.
Wenn man sich die Entwicklung allein der letzten 12 Monate ansieht könnte einem schwindelig werden.
Da könnte "Wasserstoff" ganz schnell der belächelte Opa werden, der mit der Pferdekutsche zwischen den Elektroautos herumfährt.  

25.09.24 15:33

1160 Postings, 2469 Tage Grish@Höller

Erklär das doch mal. Es gibt Geisterstrom, weil das Stromnetz nicht in der Lage ist den ganzen Strom aufzunehmen. Und du möchtest jetzt was?! Unter jedem Windrad einen Elektrolyseur aufbauen und den erzeugten Wasserstoff dann in PET-Flaschen abfüllen und an die nächste Tankstelle fahren?! Oder wie genau möchtest du den Wasserstoff erzeugen und abfüllen? Vielleicht ne Pipeline bauen, weil es mit den Stromtrassen ja bereits so super klappt? Oder willst du erstmal eine große Stromtrasse bauen? Merkst vielleicht selbst, dass da was nicht passt ;-)
Und an welche H2-Tankstellen willst du denn liefern? Und welche Autos möchtest du damit betanken? Muss man alles noch planen, fördern, bauen und die Autos produzieren und verkaufen sagst du?! Ja, klingt als wenn es morgen direkt losgehen kann ;-) klingt für mich so als würdet ihr alle in einer Fantasiewelt leben!
Ganz nebenbei, wenn es wirtschaftlich wäre Geisterstrom in Wasserstoff umzuwandeln, dann würden das alle sofort machen. Ist es aber nunmal nicht!  

25.09.24 15:48
1

881 Postings, 1779 Tage Neo_onehmm

Also mal ehrlich, die allermeisten die über H2 Autos reden/schreiben, sind die, die die ganze Zeit gegen H2 stänkern.
Ich sehe H2 Autos vorerst nicht als massentauglich an. (Erstmal nur als Nische und für Menschen die sich das leisten können)
Die Industrie, Schifffahrt, Flugverkehr, LKW, etc. sollten/müssen zuerst darauf umgebaut werden (Hamburger Hafen macht es or und testet)
Nur wenn Infrastruktur und die Technologie sich weiter entwickelt, könnte es in Zukunft anders aussehen.


Dass der Wasserstoff nicht von heute auf morgen kommt, ist doch jedem klar. Nur bis dahin muss erstmal eine Grundlage gelegt werden. Elektrolyseure werden nicht erst 2035 bestellt, sondern jetzt und in den nächsten 10 Jahren - das muss auch erstmal gebaut und installiert werden.

Die Reportage zeigt aber genau, dass die Rahmenbedingungen festgelegt werden müssen. Solange das teilweise fehlt, werden Investitionen zurückgehalten.
Es wurde aber auch klar kommuniziert, dass der H2 Preis mit hochlaufen günstiger wird.


PS: Es gibt keine Alternativen bei chemischen Prozessen, wenn man CO2 ausschließen will - nenn mir eine alternative für co2 freien Stahl!
Im Übrigen in der Reportage wird gesagt, das man das Eisen auf 2000°C erhitzen muss - mit h2 sind es nur noch 1000°C (die Energieersparnis ist in dem Fall enorm) - Dazu kein Kohleabbau(Lieferung) und H2 wird vor Ort produziert

PPS: Achja und der Wasserverbrauch wird deutlich gesenkt (im Vergleich zu bisherigen Kraftwerken/Industrie)

 

25.09.24 15:52
3

74 Postings, 8 Tage DerCEOIch könnte mir ein H2 Auto leisten...

...aber wollen tu ich es weiß Gott nicht.
Es ist einfach nicht "sexy".  

25.09.24 16:36

1895 Postings, 1436 Tage Nutria15:52 #50271

Das sind die qualitativ hochwertigen Beiträge mit top Sternchen-Bewertung, auf die wir warten  

25.09.24 16:41
1

677 Postings, 5124 Tage supra1Grish

was soll diese blöde Anmache?
Alles ins lächerliche ziehen oder was!?
Die Windräder liefern Strom - soweit kapiert?
Dieser Strom wird zu einer Zentralen Stelle geleitet, wo die Elektrolyseure stehen, dort wird der Wasserstoff und eventuel gleich E-Fuel erzeugt. Gar nicht so schwer oder Grish? Aber dumm daherreden...
Erzähl mir mal wie wir die Ladeinfrastruktur für 50Mio Autos und zig LKW ermöglichen sollen?
Das wird niemals möglich sein!
Ich habe mal Daumen x Pi ausgerechnet was wir für Strom brauchen um all das zu Elektrifizieren!
Mein Ergebnis = ca. 300TW/Std.
Erzähl mir mal wo der Strom herkommen soll???
Von dem Litium und den anderen Materialien für die Batterieherstellung ganz zu schweigen!
Züge, Flugzeuge und Schiffe geht nur mit Wasserstoff, CO2 neutral!  

25.09.24 16:59

1160 Postings, 2469 Tage Grish@Neo_one

Ich denke der Experte hat das in der Reportage gut erklärt. Wenn man aus Strom Wasserstoff herstellt braucht man etwa die dreifache Menge Strom als wenn man das Elektroauto direkt lädt. Das macht mal schlicht überhaupt gar keinen Sinn. Kann man sehen, kann man auch ignorieren. In der Reportage etwa ab Minute 37:30, falls jemand nachschauen möchte.

Und was die aus deiner Sicht klare Kommunikation, dass der H2 Preis mit Hochlaufen günstiger wird, angeht, glaube ich, du hast die Reportage nicht richtig geschaut. Dabei ging es um den Vergleich grüner Wasserstoff zu grauem Wasserstoff. Über fossile Energien wurde überhaupt nicht geredet, weil die ja "keine Alternative" sind. Frag mal die Chinesen warum die bei allen Erneuerbaren, die sie so bauen, auch Kohlekraftwerke bauen, als wenn es kein morgen gäbe. Die bauen die nicht heute, um sie in 5 Jahren wieder abzureißen!

Und mit deinem P.S. ignorierst auch du komplett die Realitäten. Es mag sein, dass es keine Alternative zu Wasserstoff in der Stahlindustrie gibt, FALLS man klimaneutralen Stahl erzeugen möchte. Wenn andere Länder, die ohnehin Kostenvorteile haben das aber ignorieren und irgendwas von Schwellenland brabbeln, dann ist es komplett egal, ob wir auf der "richtigen" Seite der Geschichte stehen. Die Stahlindustrie geht dann trotzdem pleite! Das wurde in der Reportage nämlich auch gesagt: Man muss den Co2 neutralen Stahl auch verkaufen können. Wenn der das doppelte oder dreifache kostet, wird das nicht klappen.  

25.09.24 17:06

1160 Postings, 2469 Tage Grish@supra

Eigentlich beschreibst du nur, warum CO2 Neutralität mit unserer heutigen Lebensweise niemals möglich sein wird.
Ich wollte mit meiner Aussage aber lediglich deutlich machen, dass extrem viel Infrastruktur nötig wäre, um den Geisterstrom nutzbar zu machen und es weder schnell geht noch Gratisstrom darstellt. Das wäre extrem teuer und wahrscheinlich macht es deswegen auch deutlich mehr Sinn überschüssigen Strom verfallen zu lassen bis wir es irgendwann mal schaffen das Netz entsprechend auszubauen. Auf den Gedanken, dass der überschüssige Strom einfach nur mit Elektrolyseuren eingesammelt werden muss und dann wird alles gut, kann man eigentlich nur kommen, wenn Klimaneutralität das einzige Ziel ist und die Kosten auf dem Weg dahin keine Rolle spielen. Ist in der Wirtschaft aber nicht so!  

25.09.24 17:20

101 Postings, 74 Tage RichiRich1Ich habe das Gefühl

Dass die Realitätsverweigerer mit fallenden Kursen vermehrt realistische Beiträge melden.

Erinnert mich an Steinhoff. Das Ende kennen hoffentlich alle.

Wenn sich die LdR dazu herab lässt euch zu helfen solltet ihr unsere Hilfe dankend annehmen und auf unsere Ratschläge hören.

Aber vor allem sollte ihr nicht gegen uns wetten. Das wird böse für euch enden.

Verlässt das sinkende Schiff! Ende der Durchsage!

LdR ( wir lieben Geld )  

25.09.24 17:30

88 Postings, 1341 Tage ronni99Danke bitte keine weitere Hilfe im 10 minutentakt.

Danke  

25.09.24 17:32

1895 Postings, 1436 Tage NutriaGrish: @Neo_one 16:59

Du nutzt die Aussagen einzelner User hier, um sie mit deinen eigenen Worten ins Gegenteil zu verdrehen. Man muss dir hier eine Absicht unterstellen. Anfangs dachte ich, Du liest schlicht die Beiträge nicht richtig. Ich muss zugeben, ich lag falsch.

Das ist kein Angriff auf deine Person, sondern eine Klarstellung deiner Beiträge. Kannst du gerne wieder melden, wenn du dich damit besser fühlst.  

25.09.24 17:33
1

74 Postings, 8 Tage DerCEO@RichiRich1:

Der Großteil der Leute hier scheint vernünftig, und sich des Risikos bewusst zu sein.
Es dürfte sich eher um eine kleine Gruppe von Störenfrieden handeln.  

25.09.24 17:35
1

88 Postings, 1341 Tage ronni99Wenn 4 User weniger profilieren am Tag

Wäre das Forum wieder lesbarer, wie immer nur meine Meinung, wie schön war es hier vor wenigen Wochen ohne CIO, garish und Berliner etc. Macht euren LDR tread auf und profiliert euch dort.  

25.09.24 17:40

101 Postings, 74 Tage RichiRich1Stimmt

Die fallenden Kurse sind Hinweis darauf, dass viele Anleger dank unserer Hilfe den wahren Wert von NEL erkennen und sich von ihren völlig überteuerten Anteilen trennen.

LdR ( aufrichtig, seriös, uneigennützig)  

25.09.24 17:49

74 Postings, 8 Tage DerCEO@ronni99:

Wenn es dich stört gibt es die Ignore Funktion. Damit kannst du dir jederzeit deine eigene kleine Echokammer bauen und dir stetig versichern lassen, dass du alles richtig machst.  

25.09.24 17:53

74 Postings, 8 Tage DerCEO@RichiRich1:

Nochmal wegen https://www.youtube.com/watch?v=iuMNJf1IrFM

Ist zwar OffTopic, aber Hand aufs Herz: Die Lyrics sind von dir, oder? "Sie wischen sich den XXX mit eurem letzten Hemd!" hat dich verraten. lol  

25.09.24 17:55

256 Postings, 592 Tage PosixZeit für ernsthafte Moderation

Einige wenige hier zeigen schon Verhaltensweisen oder Symptome, die typisch für eine manische Phase sind, wie sie bei einer bipolaren Störung auftreten können. Menschen mit manischen Zügen zeigen oft extreme Hochstimmungen und übermäßige Energie. Zu den häufigsten Merkmalen gehören:

- Ungewöhnlich hohe Stimmung oder Reizbarkeit
- Übermäßig viel Energie oder Rastlosigkeit
- Schnelles Sprechen, übertriebene Ideen oder Größenwahn
- Wenig Schlaf, ohne sich müde zu fühlen
- Impulsives oder riskantes Verhalten
- Übersteigerter Optimismus oder Selbstvertrauen

Diese Züge können jedoch auch Teil einer milderen Form (Hypomanie) sein. Wenn sie in extremer Form auftreten, sollten sie von Fachleuten bewertet werden, da sie ein Anzeichen für eine psychische Erkrankung sein können.  

25.09.24 18:00

74 Postings, 8 Tage DerCEOÜbermäßige Energie

"Übermäßige Energie" kann allerdings auch andere Ursachen haben, laut einem Freund.  

25.09.24 18:01

74 Postings, 8 Tage DerCEONachtrag

Der Doktor der SDK zum Beispiel wirkt in seinen Videos oft sehr energiegeladen. Aber ich denke nicht, dass er psychisch krank ist.  

25.09.24 18:04

3522 Postings, 4941 Tage Ekto_winSatans dicke Kinder?

Das ist die SDK! :) gibt es auch ein cooles Lied von Prinz Pi!  

25.09.24 18:10

677 Postings, 5124 Tage supra1CEO

ja, und zwar dieser Typ von der Liga der Realitätsverweigerer!
Einfach wiederlich solche Typen!  

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