Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 20.04.24 15:17
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191406
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15.11.18 17:57

69311 Postings, 5796 Tage Fillorkillwird einen Wirtschaftsaufschwung boosten

Mal abgesehen davon dass May den Deal nicht durchs Parlament bringen wird, weil ihre eigenen Konservativen von der Fahne gehen und deshalb in naher Zukunft Labour das Sagen haben wird (die dann ihrerseits die Karten auf den Tisch legen müssen), bestünde das Postbrexit-Problem darin, einen industriellen Kern überhaupt erst wieder aus dem Boden stampfen zu müssen. UK ist nahezu eine reine Dienstleistungsgesellschaft, praktisch alles an täglichem Bedarf wird eingeführt. Dem versprochenen Wirtschaftswunder fehlt es an Grundlage, Resultat einer erfolgreichen Deindustrialisierungspolitik der Konservativen selbst.  
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we will
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15.11.18 18:52
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo Silbersteinden Deal nicht durchs Parlament bringen wird

Natürlich wird sie, denn die Alternative zu diesem Soft Exit wäre eine No-Deal-Hard-Exit. Und an dem haben selbst Hardcore-Brexiteers kein Interesse.

Der Deal hat übrigens zwei Seiten. Er beweist, was ich immer gepredigt habe: Die EU, insgesondere die Merkelregierung, redet mir gespaltener Zunge. Einerseits soll GB maximal bestraft werden, andererseits geht die Muffe, weil ein riesiger Wirtschaftsraum als Absatzmarkt und ein wichtiger Beitragszahler wegbricht. Das Ergebnis ist wie erwartet: Ein Soft Exit, sprich: Nix mit Bestrafung, sondern eine vernünftige Trennung die beiden gerecht wird.

Natürlich ist UK eine Dienstleistungsgesellschaft, aber das sind die USA auch. Und seit wann ist das ein Hindernis für einen Wirtschaftsaufschwung?

Im Gegenteil, ohne die EU kann GB Wirtschaftsabkommen mit China und Indien abschließen und sich vor allem als Finanzier in diesen Regionen profilieren. Diese Regionen hungern nach Finanzdienstleistungen aus London, die zur Zeit durch die EU gebremst bzw. behindert werden. Zölle aus diesen Regionen können soweit gesenkt werden, dass eine heimische Industrie überflüssig wird. Genau das war ja die Erfolgsmasche der Amis (Erkauft allerdings durch  entsprechende Arbeitslosigkeit)

GB stehen ohen die EU ernorme Möglichkeiten im Rücken. GB hat das Commenwealth. Deutschland nur den butterweichen Euro.


   

15.11.18 18:56
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinLachhafte Fragen aus der Filterblase

Das Ergebnis der MSM wie erwartet. Gefragt wurde vermutlich:

Wollen Sie das Merkel bis Lebensende weitermacht oder dass Seehofer , alternativ Claudi Roth, Kanzler wird?  
Überraschender Zuspruch: Nachdem Merkel ihren Rückzug von der CDU-Spitze angekündigt hat, wünscht sich eine Mehrheit ihren Verbleib im Kanzleramt. In der Sonntagsfrage des Deutschlandtrends legen die Grünen stark zu.
 

15.11.18 19:23
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23081 Postings, 6486 Tage Malko07#87453: Darin zeigt sich nur

die kollektive Angst der Muttianhänger vor Neuwahlen. Trotzdem wird nach den Europawahlen Schluss sein. Die Union wird den anderen Parteien nicht die Freude zugestehen mit einem Frischling in den Bundestagswahlkampf zu ziehen und die Europawahlen werden für die Muttianhänger katastrophal ausgehen. Auch die Kleinko strengt sich momentan richtig an, dass die Populisten weiter erstarken werden und die SPD könnte einstellig werden. Das alles wird die Regierung nicht überleben.  

15.11.18 19:32
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23081 Postings, 6486 Tage Malko07#87452: Ich würde es alles andere als

gesichert ansehen, dass der Brexit auf dem jetzigen Stand über die Bühne gehen wird. Die irischen Nationalisten werden auf keinen Fall Selbstmord machen und bei den Konservativen gibt es eine starke Minderheit gegen diesen Stand. Labour hat sich bis jetzt weitgehend verdeckt gehalten, hatte aber bei der Volksabstimmung schon eine nette Zerissenheit gezeigt. Nicht unwahrscheinlich, dass es demnächst Neuwahlen zum Parlament geben wird. May hofft auf ein neues Referendum, ansonsten ist das Verhandlungsergebnis nicht zu verstehen. Auch spielt sie mit dem Gedanken  dass es quer über die Parteien eine Mehrheit für einen Verbleib in der EU geben könnte. Letzteres wäre allerdings für das Ansehen der Parteien als auch der EU negativ.

 

15.11.18 23:27
2

4812 Postings, 2748 Tage KatzenpiratBrex-it! Ich will auch mitspielen...

Mein Tip:
Neuwahlen 2019 und 2. Referendum (über eine konkret ausgearbeitete Vertragsvorlage). Bis dahin verlängern EU und GB den Status Quo.

Auf jeden Fall gilt:
 
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16.11.18 01:08
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinAKK vorn

genau wie von Shlomo vorhergesagt. Auf die gartenzwergigkeit der CDU ist eben Verlass.

Brexit, AKK, SPD unter 14% .... läuft ;-)
Kramp-Karrenbauer, Merz oder doch Spahn? Die CDU steuert mit ganz unterschiedlichen Bewerbern die Nach-Merkel-Zeit an der Parteispitze...
 

16.11.18 01:34
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinTrump reformiert

und hilft gerade vielen Schwarzen
Die US-Gefängnisse sind bis zum Bersten gefüllt. Politiker aller Lager aus dem US-Kongress wollen deshalb den Strafvollzug menschlicher machen, die Haftzeiten verkürzen. Nun bekommen sie Unterstützung von oberster Stelle.
 

16.11.18 03:12
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4812 Postings, 2748 Tage KatzenpiratDas Chamäleon spürt,

dass der Wind gedreht hat... auf den Kopf gefallen ist er nicht. Zap, ich schliesse in der Tat nicht aus, dass er eine 2. Amtszeit hinbekommt. Es würde mich nicht verwundern, wenn er auch in Fragen wie Klima, Migration, Gleichstellung, Waffen oder Israel noch den einen oder anderen U-Turn aufs Parkett zaubert...  

16.11.18 07:57
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinDen U-Turn in der US-Politik

hat er ja schon oft hinbekommen:
- Israel (Verlegung der Botschaft in deren Hauptstadt)
- Korea (Erste Gespräche mit denen überhaupt)
- Migration (Nulltoleranz-Strategie gegen Illegale)
-  Klima (Ausstieg aus der irrationalen Klimahysterie)
Fehlen noch Gleichstellung und Waffen
- Gleichstellung der Geschlechter gibt es 100%, da ist nichs mehr zu drehen
- Waffen ist noch eine Baustelle. Er ist kein Waffennarr, insofern kann ich mir da was vorstellen.

Trump ist der erste Präsi seit Reagan, der wirklich was Positives für die Welt auf die Beine stellt. Als Persönlichkeit umstritten wird die Geschichte ihn schon bald als großen Präsidenten anerkennen.

Die zweite Amtiszeit seh ich auch kommen. Die Midterms sind vergleichsweise hervorragend für ihn gelaufen. Der Verlust des Kongresses ist ja bei den Midterms US-Standard, das ist Obama auch passiert. Der hat sogar beide Häuser verloren.  

16.11.18 09:06

4420 Postings, 6194 Tage Shenandoahda muss schon viel passieren, das Trump keine

2. Amtszeit bekommt.
Gute Kurzzusammenfassung übrigens.  

16.11.18 09:10
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23081 Postings, 6486 Tage Malko07#87456: MMn wird Theresa May

stürzen. Wie es momentan aussieht entzieht die DUP ihr schon die Unterstützung und sie verliert den notwendigen Rückhalt in der eigenen Partei:
https://www.welt.de/politik/ausland/...ay-offenbar-fallen-lassen.html

Der Brexit ist nicht wirklich lösbar wenn die Grenze zwischen Irland und Nordirland offen bleiben soll (sowohl für Waren und Dienstleistungen als auch für den Personenverkehr). Dieses Problem ist nur lösbar wenn man auf Nordirland verzichtet oder akzeptiert dass die Grenze erneut mit all ihren Problemen entsteht. Ansonsten bleibt nur die Übergangslösung die May herausgehandelt hat, die dann zur "ewigen" Übergangslösung wird. Es ist praktisch die norwegische Lösung. Brüssel befiehlt, man gehorcht und zahlt, kann jedoch nicht mitbestimmen.  Auch darüber in einem Referendum abstimmen zu lassen wäre ein absoluter Witz. Die gesamte politische Klasse würde sich als unfähig darstellen. Lieber lässt man es bei der Übergangslösung.

Bricht Nordirland aus Großbritannien heraus und wird mit Irland vereinigt ist es nur eine Frage der Zeit bis Schottland abhaut. Aus Groß- wird dann Kleinbritannien.

Es bleibt also nur ein  Brexit mit erneuter Grenze zu Irland und einem eventuell erneutem Bürgerkrieg. Dann kann man eine Verlängerung des Status Quo beantragen bis eine Handels- und Dienstleistungsvertrag mit der EU ausgehandelt ist und Großbritannien tausende EU-Regelungen in britische Regeln umgesetzt hat. Wird Jahre dauern.  Beschleunigt wurde alles erheblich mit einem harten Brexit, auch die Verträge zum Handel und zu Dienstleistungen da beide Seiten unter einen erheblichen Druck kämen. Es spricht also auch etliches für einen harten Brexit auch wenn Berlin sich das noch nicht vorstellen kann weil man dort schon lange nicht mehr in der Lage ist wirkliche Entscheidungen zu treffen.  

16.11.18 14:27
1

4812 Postings, 2748 Tage KatzenpiratDie Briten werden begreifen

müssen, dass es einen freien Waren, Dienstleistungs- und Kapitalverkehr mit der EU ohne freien Personenverkehr nicht gibt. Das haben mittlerweile sogar die meisten meiner Landsleute verstanden. Erst wenn es bei den Briten diesbezüglich KLICK macht, wird der Weg frei für einen bilateralen Vertrag à la Schweiz/EU, der auch der Irlandfrage gerecht würde. Die totale Unabhängigkeit ihres Empires des 18./19. Jhd. ist so oder so Geschichte.  

16.11.18 14:34

4812 Postings, 2748 Tage KatzenpiratOder anders:

Ihr Empire ist Geschichte.  

16.11.18 14:54
1

80400 Postings, 7289 Tage Anti LemmingDas Empire war schon 1945 Geschichte

Brötchen gibt es in GB bald nur noch mit königlich abgestempelten Bezugsschein.  

16.11.18 16:53
2

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo Silbersteinmit der EU ohne freien Personenverkehr nicht gibt

Freier Diesnsteiltungs- und Warenverkehr und freier Personenverkehr sind zwei paar Schuhe, haben nichts miteinander zu tun. Daher stellt sich schon die Frage, watrum die EU das eine vom anderen abhängig machen sollte.

Die Antwort ist: Weil freier Personenverkehr, inklusive Niederlassungsrecht, eine heilige Kuh in der EU ist. Stellt sich heraus, dass die ganzen EU-Benefits auch ohne dieses zu haben sind, werden weitere Staaten dem Brexit folgen.

Beide Seiten sind an einem Deal interessiert. GB ist nicht GR, die man wie eine heiße Kartoffe fallen lassen könnte wären da nicht die Schulden, die man abschreiben müsste. GB ist Riesenmarkt und Riesenbeitragszahler. Insofern wird es einen gerechen Deal geben, so oder so.

@malko: Ich wette dagegen, May wird bleiben. Die Torys haben keinen andere Chance, denn NoDeal wäre verherrend für die britische Wirtschaft. Die haben ein Interesse, dass der Exit sauber über die Bühne geht.  

16.11.18 17:37
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4812 Postings, 2748 Tage KatzenpiratBezüglich Personenfreizügigkeit wird

die EU über die Bücher müssen, dieser Meinung bin ich auch. Warum ihretwegen das ganze Projekt gefährden, wenn offensichtlich der Rückhalt auf breiter Ebene und staatsübergreifend bröckelt?

Eine zweite Referndumsschlaufe würde ev. Brüssel die Zeit geben (nach Junker) einen Reformprozess einzuläuten, der schlussendlich einen GB-Austritt obsolet macht. (Malko hat diesen Lösungsansatz auch schon geäussert).

Die EU wird jedoch nicht das à la carte Wunschkonzert der Brexitaner um Johnson & Söhne erfüllen (können).
 

16.11.18 18:00
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinWarum sollte es ein zweites Referendum geben?

Weil das Ergebnis den Noexiteers und der EU nicht passte? Bullshit.

Der Berexit kommt, die Frage ist nur, ob die EU so blöd ist sich selbst maximales Schmerz zuzufügen um GB maximal zu strafen. Die Rethorik war entsprechend, das Abkommen gegenteilig.

Jetzt müssen nur noch beide Seiten die Nerven behalten und alles wird gut. Der Erfolg wird den Briten Recht geben. Die Wirtschaft ist dort bereits weiter im Aufschwung.  

16.11.18 18:03
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinAch so

Und "Reform der EU (nach Junker)"? Wovon träumst du nachts wenn du schon tagsüber an heilige Wunder glaubst?

Eine Reform wird es nur geben, wenn der Austrittszug an Fahrt aufnimmt. Oder die Deutschen mit der EU voll auf die Fresse fallen. Warten wir mal die EU-Wahlen ab, da wird Mittelinks EU-weit eine Abreibung bekommen und Junker/Merkel/Macron den Untergang des Abendlandes verkünden.  

16.11.18 18:12
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinHerkunft des Hase-Videos geklärt

und damit auch die Umstände der Hetzjagd-Lüge, die die Merkelregierung in die Welt gesetzt hat um der AfD zu schaden.

Eine Gruppe Protestanten wurde von Migranten angepöbelt, einer sogar mit Bier überschüttet. Daraufhin vertrieb ein Mann die Pöbler durch Hinterherennen.  That's it.

Merkel heute in Chemitz. Hoffen wir, dass ihr der kalte Ostwind entgegenbläst, denn verdient hat sie es nach der Diffammierung einer ganzen Stadt aus egoistischen politischen Gründen.

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...es-chemnitz-videos-heraus/    

16.11.18 19:01
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69311 Postings, 5796 Tage Fillorkillden einen oder anderen U-Turn aufs Parkett zaubert

Das ist leider Nonsense, an dem nur richtig ist, dass Trump keine andere Ideologie ausser 'Trump' kennt. Grundlage seiner durch die Institutionen limitierten Macht ist es jedoch, dem 'Volk' - Klukluxklan, Konförderierte, weisse Landbewohner und Männerrechtler - das Recht zu versprechen, die Mehrheitsgesellschaft,  die Städte und die Frauen diskriminieren zu dürfen. Dieses Versprechen kann er mangels Macht nicht einlösen, aber er wird es auch keinesfalls durch 'U-Turns' enttäuschen. Er lebt von der Spaltung, davon Subgruppen gegen die Gesellschaft oder genauer gegen die Realität zu mobilisieren, er wirkt als ihr Verstärker und nur in dieser Funktion konnte er seinen Job bislang erhalten.  
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we will

16.11.18 21:08

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinNicht Trump muss weg

sondern

Diese Frau muss weg. Aber hurtig.  

16.11.18 23:21
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69311 Postings, 5796 Tage FillorkillDiese Frau muss weg. Aber hurtig.

Und dann ? Komm, du Frosch, ich helf dir mal aus: Dann folgt der erste grüne Bundeskanzler. Ich hoffe, er bedankt sich dann auch anständig bei den Merkelphoben, die ihm den Job überhaupt erst ermöglicht  haben.  
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we will

17.11.18 00:17
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinDann folgt der erste grüne Bundeskanzler

Wie kommst du denn auf das schmale Brett?

Die Umfragen der letzten 2 Monate? Denk an den Schulzhype. Umfragen sind das eine, Kreuzchen bei Wahlen was ganz anderes.

Neuwahlen wird es eh nicht geben, das werden CDUSPD zu verhindern wissen. Und nächstes Jahr sind zwei Wahlen im Osten, da putzen die Blauen mit den Grünen den Fußboden. Falls Grün überhaupt in einen Landtag kommt.  

17.11.18 00:29
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17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinUnd dann ?

Die Antwort lautet: Dann kommt AKK, die AK47 der AfD...

Besser geht nicht, obwohl, doch: Ein Grüner Bundeskanzler wäre für die Blauen das absolute Traumszenario. Blaue Fundamentalopposition gegen grüne Deindustrialisierung plus Resezessionszenario, Steuererhöhungsorgie und Migrationsexplosion, wie geil wäre das denn?  

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