Katjuscha
: 5 Mrd wären etwa ein EV/umsatz von 1,7 für das
Jahr 2021.
Insofern allemal machbar. Natürlich nur wenn die Margen sich weiter so positiv entwickeln wie bisher.
2022 dürften dann die 3 Mrd Umsatz überschritten werden. Sollte man etwa 250 Mio € Ebit erzielen (8% Marge), läge man aktuell bei EV/Ebit von 10 und bei 5 Mrd € MarketCap und 4,6-4,7 Mrd € EV bei EV/Ebit von 18,5.
Also im Fazit, Ja, 5 Mrd € MarketCap bis Ende 2021 scheint ein nachvollziehbares Ziel.
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Katjuscha
: wenn das Tief von gestern bei 15,66 hält, besteht
die Chance auf Erholung. Bei 15,38 € verläuft aktuell noch die 20TL, die dann nächste Woche wohl nochmal etwas höher liegt.
Ich würde es aber auch okay finden, wenn man Dienstag/Mittwoch die Kreuzunterstützung bei 15,0-15,1 € testen würde. Wenn die nicht halten würde, stände der Gapclose bei 14,1 € noch zur Debatte, wobei ich glaube, dass sehr viele Anleger darauf spekulieren und dort zwischen 14 und 15 € großes Kaufinteresse herrschen wird. Daher wird es wohl zum Gapclose nicht kommen, maximal leicht reinlaufen.
Heute mal mit (crunch like) Kanal. ;)
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Sehe es übrigens auch so wie in der Empfehlung gesagt wurde das Kursrücksetzer langfristig eine gute Einstiegschance ist. Der Kurs ist vom Top bei 18,16 Euro jetzt auf 15,66 Euro zurückgelaufen.....also alles im normalen Rahmen und gesund. Es könnte vielleicht noch einige Tage Kurse zwischen gut 15 und 16 Euro geben aber spätestens dann rechne ich mit einem weiter steigenden Kurs. Wenn auch nicht mit der Dynamik wie von 14 auf 18 Euro. In 2 Wochen gibt es auch die offiziellen Q3 Zahlen...
Geht's da drunter, wird es sicherlich 15,0-15,1 € geben, siehe Kreuzunterstützung in #1163.
Könnte fast optimal laufen, wenn wir die Dienstag/Mittwoch anlaufen, um dann nächste Woche mit dem endgültigen Q3-Bericht wieder Fantasie reinzubringen und im Kurs dann wieder deutlich nach oben zu laufen. Konsolidierung wäre ausreichend gewesen, wenn man 2 Wochen leicht abwärts geht und dabei die alten Mehrjahreshoch bei 15 € antestet.
Hört sich aber fast zu einfach an, um es zu traden. Meist steigt man entweder vorher schon oder fällt noch etwas weiter.
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15,06 € im Tief, also faktisch die Hochs der letzten Jahre und den kurzfristigen Aufwärtstrend angetestet, und nun deutlich hochgedreht. Aktuell schon wieder bei 15,9 €.
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Manch ein Anleger vermutet ja, dass die Marketingkosten in Q3 stark gefallen sind, und HF nur deshalb das Ergebnis so gut ausgefallen ist. Ich denke, das war alles im üblichen, saisonalen Rahmen. Die Gewinnanstiege kommen letztlich über die Skaleneffekte durch den Umsatzanstieg. Wird man vermutlich im Quartalsbericht in den Rohmargen bzw. Deckungsbeitrag sehen, wie schon die letzten Quartale.
Der Markt ist hier viel zu skeptisch. Das sieht man an den konservativen Analysten genauso wie an den vielfach skeptischen Forenusern, die letztlich ja nur deshalb skeptisch sind, weil die Samwers nicht leider können oder weil sie Hellofresh als Geschäftsmodell nicht verstehen oder nutzen. Daher denken sie, dass die Fluktuation bei den Kunden, die sie ja zurecht erkennen, zu keinen guten Margen führen kann. Dabei bedenken sie aber nicht das übergeordnete Wachstum, was die eigentliche Marge bringt, unabhängig davon, wie viele Kunden abspringen. Eine große Rate wieder abspringender Kunden wird HF immer haben. Wichtig ist mehr hinzu zu bekommen, bei einem gewissen Sockel an dauerhaften Kunden, die nicht ständig bestellen, aber alle paar Monate wieder.
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Katjuscha
: wobei Grubhub meines Wissens nichts mit
Kochboxen zu tun hat.
Trotzdem wird Hellofresh oft in dieses Segment mit Grubhub, JustEat, Takeaway und DeliveryHero geschmissen. Erklärt vielleicht auch, wieso Hellofresh die letzten 3 Tage nicht mit dem Dax mit nach oben gegangen ist. Da haben manche Anleger eben auf diese Branche geschaut.
Na ja, psychologisch vielleicht sogar optimal gelaufen. So sind unsichere Anleger vor den Zahlen am Dienstag raus. Wenn HF mit dem Zahlenwerk überzeugt und den guten Ausblick bestätigt, sollte man noch viel Potenzial haben. 20 € durchaus noch in diesem Jahr möglich, 30 € im kommenden Jahr. Nach unten seh ich weiter nur bis 14 € Risiko.
Um Just Eat gibt's übrigens einen Übernahmepoker. Es wird der 5fache Umsatz und 23fache Ebitda auf Grundlage der 2020er Prognosen geboten. Ist aber wie gesagt auch andere Branche mit normalerweise höheren Margen. JustEat ist ja auch im Gegensatz zu DeliveryHero schon seit Jahren profitabel.
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schon 2020 der günstige Aktienwert der gesamten breiten Delivery-Branche sein.
Ich geh ja von 72 Mio Überschuss in 2020 und 135 Mio in 2021 aus. Das wären KGVs von 35 bzw. 19. Und Cash hat man ja auch noch in der Hinterhand.
JustEat ist noch der günstigste dieser Aktienwerte mit KGV von 60 bzw. 35 für die nächsten zwei Jahre.
Dienstag wird Hellofresh aber dem Markt erstmal zeigen, was grundsätzlich an Margen machbar ist, wenn man sich die Marge außerhalb USA anschaut. Und Q3 ist ja normalerweise das saisonal schwächste. In Q2 hatte man im Bereich "International" ja bereits eine Ebitda-Marge von 10,4%. Ich hab so das Gefühl, das ist am Finanzmarkt noch gar nicht richtig angekommen und thematisiert worden.
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uno21
: richtig katjuscha- die wachen erst wieder auf am
montag bzw. dienstag- wenn die offiziellen zahlen auf dem tisch liegen- habe mich deshalb die letzten tage mit 7000 stück eingedeckt- mal sehen ob's hinhaut.....
Katjuscha
: andere Gaps wurden auch nicht geschlossen
Dieses Gapclose ist doch viel zu oft ein Märchen.
Da stürzen sich aus mir unerfindlichen Gründen die Privatanleger und Forenuser immer drauf. Sobald sie irgendwo ein Gap sehen, meinen sie, das müsse oder soll geschlossen werden.
Das Gap ist doch nicht ohne Grund entstanden. Es entstand aufgrund wesentlich besserer Zahlen als erwartet, die das ganze Geschäftsmodell und die Wahrnehmung des Unternehmens und der Aktie verändert hat. HF wird jetzt als profitables, möglicherweise bald hochprofitables Unternehmen wahrgenommen, das man vorher mit großes Skepsis begegnet ist. Nach diesen Quartalszahlen, und zwar in einem saisonal sonst eher schwachen Quartal, haben doch die ganze Wahrnehmung der Anleger verändert. Und daher ist auch dieses Gap entstanden. Es würde mich daher wundern, wenn es komplett geschlossen würde. Denn innerhalb dieses Gaps dürfte enorme Nachfrage aus eben geschilderten Gründen aufkommen. Es sei denn, morgen im Finanzbericht steht irgendwas ungewöhnlich sehr Negatives.
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"Die voraussichtlichen Umsatzzahlen für das dritte Quartal liegen zwischen 438 Millionen und 441 Millionen Euro. Das AEBITDA des dritten Quartals 2019 beträgt auf Konzernebene voraussichtlich zwischen 13,5 Millionen und 15,5 Millionen Euro. Auf Segmentebene erzielten beide operativen Segmente der Gesellschaft (International und USA) ein positives AEBITDA im dritten Quartal 2019. Nun erwarte Hellofresh für das volle Geschäftsjahr 2019 auf Konzernebene ein währungsbereinigtes Umsatzwachstum von ca. 31% bis 33% (bisher waren es: 28% bis 30%). Es wird auch eine positive EBITDA Marge von ca. 0,50% bis 1,75% (bisher waren es: -1% bis 1%).
Am 02. November 2017 vollzog das Unternehmen seinen Börsengang. Mittlerweile hat Hellofresh bewiesen, dass auf den reiferen Märkten ein positives EBITDA erwirtschaftet werden kann. Die US-Bank JPMorgan hat nun das Kursziel für Hellofresh von 14 auf 18 Euro angehoben und ihre Einstufung auf “Overweight” belassen. Im besten Fall sind auch Kurse bis 20,00 Euro möglich...."
mit dem gaps da stimms ich katu zu das ist so eine Sache entweder man glaubt dran oder lässt es. Es gibt hochprofitable firmen die von 1 stellig auf 3 stellige kurse hochgezimmert sind. Wie hoch istndie warschnlkt das ein gap bei 1,40 wenn die Aktie bei 155 steht. zeitnah geschlossen wird :D Die Funktion des Gaps spielt eine Rolle wie Katu das ausgeführt hat. Auch wenn ich skeptisch war. bei HF werde ich absoluter freund von dem Laden. Ich denke da kann einiges passieren morgen. Dieser abverkauf ist für mich nicht rein logisch. Ist das eine finte. Sollten die Zahl auch nur annähernd lostiv ausallen das muss noch nichtmal ein 35 Prozentige margenerhöhung oded sonst was sein sondern nur das der. trend eine gewissen kontinuität zeigt sind wir bald bei 30.und weit drüber hinaus.davon bin ich überzeugt. Bin auf morgen gespannt!
was soll man noch dazu sagen. Sie rennen irgendwie immer hinterher und man gewinnt den Eindruck das Sie sich kaum mit den Aktien beschäftigen welche Sie bewerten....zumindest denke ich das sehr oft. Deshalb lasse ich die Bewertungen der Analysten auch links liegen....zumindest was deren Kursziele angehen.
Das HF heute stark verliert ist ärgerlich mit Blick auf den Gesamtmarkt aber ändert nichts an den sehr guten Aussichten und sehr guten aktuellen Zahlen die morgen kommen werden. Ich würde sagen das man such doch freuen kann das es nochmals diese Kurse gibt zum aufbauen von Mittel bis langfristigen Positionen. Ich bin ja schon seit IPO von dem Konzept überzeugt und freue mich das dies nun auch immer mehr von der Börse durch die guten Zahlrn von HF honoriert wird. Diese jetzige Seitwärtsbewegung kommt der Charttechnik zugute bei HF.....diese erholt sich nämlich sehr schön weiter um dann in den kommenden Wochen nicht nur fundamental Luft nach oben zu haben sondern auch charttechnisch wieder richtig viel Luft für einen möglichen größeren Anstieg zu besitzen. Für mich klare Kaufkurse jetzt schon auch wenn es doch nochmal in den 14er Bereich gegen sollte. Einfach mal abwarten wo HF in 3,6 oder 12 Monaten steht.
Katjuscha
: wichtig wären hohe Umsätze in den nächsten
Wochen, also organisch wie auch bei der Aktie, aber ich beziehe mich auf den Börsenhandel.
Ich gehe nämlich von einem MDax-Aufstieg im März aus. Dafür müsste man aber noch etwas im Umsatz zulegen (Ende September Rang 116), und bis Februar Rang 90 erreichen. Würde man schon Ende November Platz 85 erreichen, käme sogar schon ein Aufstieg im Dezember in Frage. Wobei das schwer werden dürfte, obwohl man im Oktober ja stark zugelegt haben dürfte. Mal die morgige, neue Rangliste abwarten. Wichtiger bleibt letztlich aber natürlich die operative Performance des Unternehmens. Mal sehn, was der Finanzbericht morgen hergibt.
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