Societa Sportiva Lazio - der neue Thread

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neuester Beitrag: 17.12.18 17:58
eröffnet am: 04.11.16 06:29 von: atitlan Anzahl Beiträge: 1244
neuester Beitrag: 17.12.18 17:58 von: wassolldasde. Leser gesamt: 137993
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04.11.16 06:29
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4911 Postings, 5116 Tage atitlanSocieta Sportiva Lazio - der neue Thread

obwohl es bereits ein alter thread zu dieser Aktie gab, wurde die damals auch Borussia Dortmund zugeordnet. Verständlicherweise hat nicht jeder der Dortmund Anlegern (ich gehöre auch immer noch dazu) sich darüber gefreut.
Und meinerseits fühlte ich mich deswegen stetig beschwert in dieser alte thread zu posten.
Von daher nun ein zweiter Thread..

Immerhin ist bei der Verein seitdem Bozkachi 2010 der erste thread eröffnet hatte, einiges passiert, hat der Fußball generell einen enormen Boom erlebt, und sind von daher die Unternehmenswerte der wichtigsten Vereine in die Höhe geschossen (sehe Bewertungen von KPMG und Forbes).

Auch einem Borussia Dortmund der im Sommer von 2010 (auch damals fast schuldenfrei) an der Börse noch Zeitweise für etwa 50 Mio. Euro (!!) zu haben war, hat nun bereits ein Marktkapitalisierung von 500 Mio. Tendenz weiter steigend.

Grundsätzlich sehe ich die Lazio Roma derzeit ählich aufgestellt wie damals der BVB.  Übrigens auch qua ähnlich niedrige Verschuldung wie damals der BVB.

Aber die ertragslage bei Erfolg in Europa ist heute völlig anders als damals und die Lazio hat derzeit einem Kaderwert wovon der BVB 2010 noch traumen konnte.. somit auch bereits gewaltiger stillen reserven.

Trotzdem ist Lazio an der Börse schlappe 33 Mio. euro wert.
Zum Beispiel ist das nicht mal der Transferwert von einige individuellen Spieler im Kader!
Für meine Begriffe gibt es bzg. Lazio  ein fast unvorstellbarer Abweichung von übliche Bewertungen (Forbes/KPMG sowi Börse) von Vereine aus den wichtigen Fußballänder.
Darüber später mehr.
In mein erster Beitrag will ich es hier vorerst bei belassen.. hauptsache der thread ist geöffnet.
-----------
Deutschland, tolles Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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1218 Postings ausgeblendet.

28.11.18 11:01

7982 Postings, 2877 Tage halbgotttOrderbuch

Sehr lange gab und gibt es hier sehr niedrige Umsätze, über die Gründe konnten wir nur spekulieren.
Daß bei dieser kleinen Aktie mit sehr niedrigem Freefloat leerverkauft wurde und diese Leerverkäufe meldepflichtig wurden ist Fakt. Ebenso daß die Aktie anschließend bei schlechten Nachrichten sehr deutlich stieg. Ob solche Zusammenhänge jetzt auch bestehen, ist natürlich spekulativ.

114.400 Aktien stehen jetzt bei 1,346 im Kauf. Mal sehen, ob das bedient wird.

https://it.investing.com/equities/ss-lazio-spa-commentary  

28.11.18 13:33

7982 Postings, 2877 Tage halbgottt100.000er Order

ist sofort wieder zurückgezogen worden. Vielleicht hat derjenige erkannt, daß es nicht sinnvoll ist, länger Kaufinteresse zu zeigen? Diese Order hätte da länger stehen können, eben weil Verkaufsinteresse zu niedrigen Aktienkursen in erhöhtem Maße weiterhin nicht vorhanden ist.

Wer wirklich kaufen will, muss direkt hoch kaufen, wer deswegen keine steigenden Kurse verursachen will, macht das am besten in vielen einzelnen Teilpositionen.

Katjuscha hat jetzt für sein kleineres Wikifolio mit einem Anlagevolumen von knapp 700.000 insgesamt 19x nacheinander gekauft, die gestellten Kurse von Lang & Schwarz waren alle real:

https://www.wallstreet-online.de/wikifolio/...lio-trades#IT0003621783  

02.12.18 20:47

222 Postings, 599 Tage wassolldasdennSerie A

Erster grober Ausrutscher in der Liga. Nur 1:1 beim Tabellenletzten, das ist natürlich zu wenig. Könnte das Spiel (zum Glück?) nicht sehen, aber von den Spieldaten her hätte man das in der zweiten Halbzeit drehen müssen. Aber gut, hoffen wir mal, dass Inter jetzt wenigstens gegen die Roma gewinnt, dann wäre ja nicht wirklich viel passiert.  

02.12.18 21:47

222 Postings, 599 Tage wassolldasdennEuropa League 2 ist offiziell

https://www.lattenkreuz.de/...-22-dritten-europapokal-wettbewerb-ein/

Heißt für Europa League-Teilnehmer (also voraussichtlich Lazio Rom) zukünftig: weniger aber attraktivere Spiele und dafür höhere Prämien. Zumindest deuten die ersten Infos sehr deutlich darauf hin.  

02.12.18 23:29

7982 Postings, 2877 Tage halbgotttder dritte Wettbewerb hinter der EL und CL


EL wird um 16 Mannschaften reduziert, es entfällt also künftig das 16-tel Finale, sind 2 Spiele weniger.
Für die Mannschaften, die sich umständlich erst noch in diversen Runden qualifizieren müssten (also wie in dieser Saison RB Leipzig) wird es noch weniger Spiele geben, weil sie wahrscheinlich direkt qualifiziert sein würden. Die Dritten der EL Gruppenphase spielen dann wahrscheinlich noch Play Offs gegen die Zweiten des unteren Wettbewerbs.

Ich gehe von mindestens 40% höheren Einnahmen aus. Sollte Lazio weiterhin regelmäßig EL spielen, dürfte deren Umsatz ohne Transfers dann bei ca. 200 Mio liegen. Eine Börsenkapitalisierung die dem zweifachen Umsatz ohne Transfers entspricht würde einen sehr großen Bewertungsabschlag ggü den CL Vereinen bedeuten, dazu müsste sich der Aktienkurs vervierfachen.

Durch die jetzigen Resultate hat sich nichts wesentliches im Abstand zu den Nicht Euro League Plätzen verändert, vor zwei Spieltagen hatte man drei Pkt Vorsprung, jetzt sind es vier (könnte sich wg. Bergamo noch verändern).

Bei den Umsätzen in der laufenden Saison ist eh klar, daß diese ggü dem Vorjahr steigen werden, da die TV Einnahmen sehr deutlich steigen und die Dauerkartenverkäufe rein faktisch auch feststehen
(Dauerkarten 2016 5.000, 2017 11.000 und 2018 19.500), dazu höhere UEFA Prämien. Falls man in der Euro League also früher ausscheiden sollte, würde das durch +15 MIo TV Einnahmen überkompensiert.

Wichtig bei dem Ganzen ist aber zumindest kurzfristig, daß man nächste Saison auch EL spielt, langfristig spielt selbst das keine große Rolle, denn ohne die Mehrfachbelastung hätte man in den Folgejahren wiederum bessere Chancen. Das Einzige was man also nicht annehmen dürfte, ist daß Lazio ab sofort nie wieder EL spielen würde.
 

02.12.18 23:40

7982 Postings, 2877 Tage halbgotttKorrektur

RB Leipzig, bzw. Bergamo hätte gar keine Spiele mehr für die EL Qualifikation, weil nur noch der 6. direkt für die EL qualifiziert wäre.

Damit steht fest, daß alle EL Vereine weniger Spiele hätten, weil das 16-tel Finale  und Qualispiele entfallen würde. Über einen Wettbewerbsnachteil wg. zu vielen Spielen kann dann keiner mehr klagen, auch die Euro League 2 Vereine haben nicht mehr Spiele.  

05.12.18 22:58

7982 Postings, 2877 Tage halbgotttJuventus

Kurszielerhöhung von 0,70 auf 1,40
aufgrund des Ronaldo Effektes werden wesentliche Umsatzsteigerungen erwartet

Juve gewinnt heute über +9%

http://www.finanzareport.it/Detail_News_Display/...comandazione-a-buy  

06.12.18 15:00

557 Postings, 1217 Tage tulminUS Palermo verkauft

Palermo steht auf dem 1. Tabellenplatz der Serie B , Kaderwert 29 Mio, Schulden 22,8 Mio

Gekauft hat Zamparini den Klub 2002 für 15 Mio, damals stand der Klub in der Serie B auf dem 13. Platz.

Bis auf 2013/14 hat Palermo von 2012-2017 in der Serie A gespielt.
Zamparini wollte den Klub 2017 für 50 Mio verkaufen. Die TV Gelder lagen bei 34,1 Mio
Er hat aber keinen Käufer gefunden.

Jetzt hat er den Klub für einen symbolischen Betrag von 10 ? verkauft. In Italien dürften solche News für mehr Gesprächsstoff sorgen als in Deutschland.

www.sponsors.de/news/fussball/...rmo-fuer-zehn-euro-verkauft?active=1  

06.12.18 16:43
2

7982 Postings, 2877 Tage halbgotttwas willst Du sagen?

Lotito hatte sehr lange mit arabischen und russischen Investoren verhandelt, die Gespräche waren sehr real die Presse hatte sehr ausführlich darüber berichtet.
Die Gespräche scheiterten, weil Lotito für seine Aktien 300 Mio verlangt hatte, falls die Aktionäre des Freefloat den gleichen Preis verlangt hätten, wären es also insgesamt 450 Mio geworden.

das entsprach für damalige Verhältnisse ca. dem fünffachem Umsatz, üblich sind aber eher vierfache Umsätze und das eigentlich auch nur wenn man CL spielt, Lazio hatte aber noch nicht mal EL gespielt. Wie immer verlangt Lotito sehr viel und ist nicht zu irgendwelchen Kompromissen bereit. Er verkauft seine Spieler samt und sonders nur zu Höchstpreisen, falls diese nicht erzielt werden können, verzichtet er auf einen Kauf. Sich selber oder Lazio verkauft er auch nur zu Höchstpreisen.

Jetzt spielt Lazio EL und der Umsatz ohne Transfers wird in der laufenden Saison bei 147 Mio liegen (letzte Saison 127 Mio, davor 99 Mio). Lazio hat also die Umsätze ohne Transfers in zwei Jahren um 50% steigern können. Das genannte Kursziel bei 3 Euro, also Börsenkapitalisierung 200 Mio entspricht noch nicht mal dem zweifachem Umsatz und natürlich ist es der Umsatz ohne Transfers oder andere Einmaleffekte.

mit Us Palermo hat das alles sowieso rein gar nichts zu tun. die sind hochverschuldet und um dern Bilanz zu retten, haben sie für 40 Mio ihr Tafelsilber Tocherfirma Mepal verschenken müssen, sonst wären sie hochwahrscheinlich direkt insolvent gewesen.  deren Umsätze liegen ohne Einmaleffekte unter 50 Mio, nach dem Verkauf von Mepal  hat US Palermo quasi keine Markenrechte mehr und somit keine Chance auf irgendwas. Da sie mit den TV Geldern alleine nichts finanzieren können, deren Kader ist ganz grundsätzlich viel zu teuer, ständig müssen die besten Spieler verkauft werden, wenn das nichts hilft verkauft man das, was überhaupt noch verkäuflich ist und danach muss man entweder eine Kapitalerhöhung machen oder das Unternehmen verschenken, weil es ohne hunderte  Mio Investitionen nichts wert sein kann oder eben direkt insolvent gehen muss.

Lazio hat in 14 Jahren 11 mal schwarze Zahlen geschrieben, der jetzige Nettogewinn ist der höchste in Europa für einen Euro League Teilnehmer. Natürlich besitzt Lazio die Markenrechte, der Wert der Marke liegt lauft Brand Finance bei 155 Mio. Der Kader hat einen Wert von 340 Mio und weil die wertvollsten Spieler ohne Ausnahme sehr lange Verträge bis 2022 haben (die beiden wertvollsten bis 2023) sind die stillen Reserven so dermaßen enorm, daß der Verkauf eines einzelnen Spielers mehr bringen könnte als die gesamte Börsenkapitalisierung.

Im laufenden Geschäftsjahr musste man keinen einzigen Stammspieler verkaufen und wird dennoch einen zweistelligen Mio Gewinn generieren, da nur allein Felipe Anderson laut TM 38 Mio Ablöse brachte, das könnte aber aufgrund von Bonuszahlungen noch mehr werden.

Inkl. Transfereinnahmen, also das, was BVB so gerne als NON PLUS UlTRA bezeichnet, lag der Umsatz gar bei 193 Mio, demnach wird Lazio mit lediglich 0,5 fachen Umsatz gehandelt.

Würde man so eine bizarre Rechnung aufstellen wie CFO Thomas Treß, also Buchwert + stille Reserven + Wert der Marke, käme man bei Lazio auf ein Kursziel von ca. 6 Euro, natürlich unter der Bedingung, daß sämtliche Schulden abgezogen werden.

Bei Us Palermo sind die Schulden fast so hoch wie der gesamte Kaderwert, dazu keine Markenrechte, folglich ist das Unternehmen nichts wert, wenn man nicht massiv investiert. Zamparini muss grauenhaft gewirtschaftet haben, in 16 Jahren keinen Mehrwert geschafft zu haben, muss man auch erst mal schaffen. Lazio könnte durch den Verkauf eines einzigen Spieler komplett schuldenfrei sein und sie hätten immer noch Geld für Reinvestitionen übrig. Sie wollen aber gar nicht schuldenfrei werden, weil die Zinsbelastung 23 Jahre lang auf den niedrigsten Stand festgelegt wurde.

Gazetto dello sport hatte geschrieben, Lotito würde bluffen. Könne nicht sein, daß man utopische Angebote für Spieler rundherum ablehnt, das könne sich niemand in Italien leisten. Nach Vorlage der Bilanz ruderte Gazetto dello sport aber zurück, er könne es sich leisten, die Bilanz wäre so dermaßen gut, daß er wahrscheinlich auch in den kommenden Jahren niemanden verkaufen müsse.
 

08.12.18 20:42

222 Postings, 599 Tage wassolldasdennFun fact am Rande...

...ich hab mich inzwischen step by step aus sämtlichen Aktien verabschiedet - bis auf Lazio. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass es hier demnächst trotz der aktuellen Marktsituation im Allgemeinen und der Situation in Italien im Speziellen einen kleinen Schub geben könnte. Mal sehen, ob mein Bauchgefühl da passt. Bei nennenswertem Rückgang deutlich unter 1,20 Euro hätte ich jetzt aber auch wieder ausreichend Mittel, durchaus nennenswert nachzukaufen.
Zum aktuellen Spieltag: Die Roma hat eben auf so ziemlich unfassbare Weise eine 2:0-Führung hergegeben und nur Remis gespielt, die rumpeln also weiterhin mit eher durchschnittlichen Leistungen und Ergebnissen durch die Liga. Man kann also mit einer gewissen Leichtigkeit dem schwierigen Spiel jetzt gegen Sampdoria entgegensehen. Zumal die Fiorentina an diesem Spieltag auch eine recht schwere Aufgabe in Sassoulo zu bewältigen hat.  

08.12.18 22:44

450 Postings, 1729 Tage cally1984Witzig - Was Lazio derzeit spielt ist erschreckend

"Die Roma hat eben auf so ziemlich unfassbare Weise eine 2:0-Führung hergegeben und nur Remis gespielt, die rumpeln also weiterhin mit eher durchschnittlichen Leistungen und Ergebnissen durch die Liga."

Da kann man ja eigentlich nur lachen. Denn genau das trifft doch aktuell auch auf den anderen Club aus Rom zu. Noch dümmer geht ja fast nicht. Man bekommt in der 94. Minute einen Elfmeter zugesprochen (welcher noch nicht mal 100 %-ig gegeben werden muss), verwandelt diesen mit viel Dusel und fängt sich dann 2 Minuten später in Überzahl noch den Ausgleich. Also dümmer geht´s eigentlich nicht mehr.

SMS und Angebote über 100 Millionen ??? Guckt euch den Typen mal mit Verstand an... Also wenn für den jemand 100 Mio´s zahlt darf Sancho nich unter einer Milliarde verkauft werden.

Der  Leistungen der letzten Wochen sind einfach schwach und nicht EL-würdig. Wird schwer sich für die EL zu qualifizieren.

 

08.12.18 23:07

3818 Postings, 3367 Tage Thyron24Naja,..

... Man war wieder einmal die klar bessere Mannschaft. Ab der 55. Minute Spiel auf ein Tor. Zum Pech kommt auch meist sehr viel Unvermögen dazu. Man vergibt auch kläglich Chancen. Den Elfer in der 94. Minute mußten sie wahrscheinlich suchen, man kann ihn aber geben. Was erschreckend ist, dass Lazio aus 2 Chancen des Gegners 2 eingefangen hat. Nachdem Elfer haben sie wahrscheinlich lange gejubelt, kopflos kassiert man den Ausgleich. Savic zwar schwach, bin mir aber sicher, dass er in der Rückrunde besser spielen wird. Immobile mit Note 1!Dass man sich aber für die Euroleague qualifiziert ist sehr wahrscheinlich. Andere lassen noch mehr Federn.  

09.12.18 06:20

222 Postings, 599 Tage wassolldasdenn27:5 Torschüsse

Und dann nur 2:2, das ist natürlich zu wenig. Hab nur die erste Halbzeit geschaut, weil ich heute Frühschicht habe, wäre aber jede Wette eingegangen, dass man in dem Spiel kein Tor mehr schießt. Pfosten, Abseits, falsche Entscheidungen (v.a. Caicedo). Von daher ist ein Punkt noch ganz in Ordnung, denke ich, auch wenn der Spielverlauf am Ende mal wieder der schiere Wahnsinn war.
@cally1984: Da bin ich mal gespannt, welche zwei "formstarken" Teams sich noch vor Lazio einfinden könnten. Zumal man auch davon ausgehen könnte, dass die derzeitige Schwäche von Lazio nicht unbedingt bis Spieltag 38 anhalten muss.
So oder so: Ein EL-Rang bleibt auch nach diesem Spieltag erstmal Fakt, und die derzeitige Bewertung ist auch weiterhin ein ganz schlechter Witz. Wer Geduld hat, wird hier am Ende belohnt werden.  

12.12.18 22:42

91 Postings, 650 Tage bruthoSchulden

Hab Ma paar Seiten zurückgeblättert aber wie hoch sind denn die Schulden von lazio?  Hab was von 46 + 36 gelesen. Ist das korrekt bzw. Noch aktuell?  

12.12.18 23:29

7982 Postings, 2877 Tage halbgotttSchulden

46 Mio Finanzschulden
38 Mio Steuerschulden (bei diesen Schulden verändert sich die Zinsbelastung nicht)

die Steuerschuld lag ursprünglich bei 170 Mio  

12.12.18 23:36

91 Postings, 650 Tage bruthoDanke aber was

Meinst du mit " die Steuerschulden lagen ursprünglich bei 170mio" ?
Wurden die getilgt oder nachgelassen?
 

13.12.18 12:50
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7982 Postings, 2877 Tage halbgotttbrutho

von den 170 Mio Steuerschulden wurden 30 Mio erlassen und Lazio hatte eine Steuerschuld von 140 Mio abzutragen. Man hat also aus eigener Kraft, ohne fremde Hilfe und ohne Kapitalerhöhungen 100 Mio abgebaut. Die damalige Einigung mit den Finanzämtern war denkbar knapp man stand kurz vor der Insolvenz. Daß Lazio in diesem Maße gesunden konnte, ist insbesondere wenn man die italienischen Verhältnisse bedenkt, ein Wunder.

Beim BVB gab es ja eine ähnliche Situation, die hatten aber durch die strahlende Marke, eigenes Stadion, damit verbundene Zuschauerauslastung, ganz andere Voraussetzungen. Zudem riesiges Glück mit Klopp, der fast zum HSV gegangen wäre, dort aber nicht genommen wurde, weil er mit seinem Dreitagebart nicht zu einem Weltverein wie dem HSV passen würde. BVB hat auch etliche Kapitalerhöhungen durchgeführt, was das Unternehmen zwar weiter gefestigt hat, aber eben auch den Kurs verwässern musste.

Die Story von Lazio wird insbesondere in Italien von vielen nicht begriffen. Lotito gilt als der meistgehasste Präsident in Italien, ohne Personenschutz geht der nicht mehr aus dem Haus. Die Fans finden zum kotzen, daß er alles den finanziellen Dingen unterordnet und bei sportl. Dingen kein einziges Mal ein Risiko eingehen will. Dafür gibt es jahrelang etliche Beispiele. Jetzt zuletzt in der Sommer Transferperiode ist es eben nicht nur die viel diskutierte Milinkovic Personalie, sondern wieder mal viele grundsätzliche Dinge. Zum Beispiel sollte ein neuer Stürmer hinter Ciro Immobile etabliert werden, Caicedo hätte den Ansprüchen nicht genügt. Caicedo wurde für 2,5 Mio gekauft und hatte in seiner ersten Saison nichts gerissen, er saß überwiegend auf der Bank. Mit seinem potentiellen Nachfolger war man sich längst einig, die Bedingung war aber, daß erst Caicedo verkauft werden müsse, bevor man einen Nachfolger kauft.

Könnte man denken, bei den zuletzt gezahlten 2,5 Mio wäre das sowieso kein Problem, man könnte Caicedo ansonsten auch verleihen. Es gab massenhaft Interessenten für Caicedo, ich hatte im Sommer zig Quellen dazu gelesen. Lazio wollte aber auf keinen Fall verleihen und bei der Ablöseforderung blieben sie auch stur, sie verlangten 6 Mio Ablöse, also mehr als das Doppelte, was man ein Jahr vorher gezahlt hatte.

Jetzt stellen wir uns mal vor, BVB hätte das Gleiche bei Subotic, Durm, Bartra, Sahin, Schürrle usw. veranstaltet, dort hätte kein Umbruch stattfinden können..

Lotito sieht den Lazio Kaderwert bei 600 Mio !!!!

Wenn irgendwer nicht zahlt, was verlangt wird, platzt ganz grundsätzlich der Deal. Konkret verlangt Lazio pi mal Daumen jedes Mal das Doppelte vom bei Transfermarkt angegeben Wert. Zur Not wechseln die Spieler ablösefrei, wer bockt, streikt, Mätzchen macht, landet sofort auf der Tribüne. Wer bei den absurd niedrigen Gagen eine höhere Gage haben will, muss natürlich erst mal verlängern.

Bei dem ganzen Theater rund um Milinkovic dachten viele, Lotito spinnt, er könne doch nicht ernsthaft 150 Mio verlangen für einen Spieler, der nie CL oder  Nationalmannschaft spielte und gerade mal eine Saison einen guten Lauf hatte. Niemand würde sich leisten können, die sehr sehr guten Angebote weit über dem Marktwert abzulehnen, Lotito würde sicherlich bluffen. Dann kamen die Bilanzzahlen und Gazetta dello sport hat folgendes dazu geschrieben:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/...ic-300590523014.shtml

wenn Milinkovic die ganze Saison schlecht spielen würde, wenn man die EL verpasst oder was auch immer: Lotito würde weiterhin absurde Höchstpreise verlangen, ob für Ersatzspieler oder Topspieler, keine Ausnahme. Warum? weil er es sich leisten könne, die Bilanz wäre sehr überzeugend. In 14 Jahren hat man 11 mal schwarze Zahlen geschrieben, die 37 Mio Nettogewinn sind der höchste Gewinn aller Zeiten in Europa für einen Euro League Verein, das riesige Wachstum wurde ohne Kapitalerhöhungen oder besondere sportl. Erfolge möglich, man spielte vor 11 Jahren das letzte Mal Champions League.

Lies den oben verlinkten  Artikel, einfach bei google translate eingeben, es lohnt sich!
 

13.12.18 15:57

91 Postings, 650 Tage bruthoDanke

Für die ausführliche Antwort  

13.12.18 20:52

450 Postings, 1729 Tage cally1984@ Halbgott

Du hast glaube ich in der Vergangenheit des öfteren geschrieben, dass du das Kursziel bei 3 EUR siehst...

Innerhalb welchen Zeitraums denkst du denn, das dieses Kursziel erreicht wird?  

14.12.18 14:01

222 Postings, 599 Tage wassolldasdennFinancial Fairplay

https://www.sport1.de/internationaler-fussball/...waehrung-ausgesetzt

Milan also bis 2021 auf Bewährung.
Sorry, liebe UEFA, aber das ist doch ein Witz mit Anlauf. Durch ein eklatantes Minus in der Transferbilanz von wahnwitzigen 255 Mio. Euro hat man sich in den vergangenen Jahren einen sehr klaren Wettbewerbsvorteil gegenüber der anderen Teams in Europa und in der Serie A in  nicht erlaubter Weise "erkauft". Und nun also eine "Strafe" in Höhe von 12 Mio. Euro und 3 Jahre auf Bewährung? Wollte man das FFP mit aller Macht durchsetzen, sollten bei solchen Verstößen mal wirkliche Strafen auch gegen den Widerstand des CAS durchgesetzt werden und bei solch schweren Vergehen auch mal ein Zwangsabstieg verhängt werden. Zu drastisch? Ich denke nicht, denn hier werden Vereine, die solide wirtschaften doch doppelt bestraft, obwohl die Regularien doch relativ klar sind. Absolut lächerlich. Hat wahrscheinlich Infantino wieder seine korrupten Finger im Spiel. So bleibt FFP ein stumpfes Schwert im Kampf gegen finanzielles Ungleichgewicht im europäischen Fußball.
Würde mir tatsächlich einen abfreuen, wenn Milan die nächsten 3 Jahre jedes verdammte Mal so richtig dreckig auf Rang 7 landen würde, aber das ist dann eher Wunschdenken. Durch das peinliche Ausscheiden gestern haben sie nun auch noch den Vorteil in der Liga, nicht mehr international zu spielen und sind daher in der klar besten Ausgangsposition für Rang 4. Aber was die nächste Saison mit ihrem Rumpelfußball in der Champions League wollen? Keine Ahnung. In jedem Fall fiele denen dann die Doppelbelastung nach den sechs Gruppenspielen wieder recht schnell weg ;) Durch das Ausscheiden von Milan dürften sich für Lazio die EL-Einnahmen aus dem Marketpool zumindest leicht erhöhen, aber das ist wohl eher zu vernachlässigen und dürfte erst spürbar werden, wenn man richtig weit kommen sollte. Andererseits kommen nun ja noch Napoli und Inter als Gruppendritte der CL dazu.
Zur Kursentwicklung: Extrem wenig Volumen die letzten Tage, der Kurs hält sich sehr konstant. Im derzeitigen Marktumfeld muss man damit wohl zufrieden sein. Hätte mir aber dennoch gewünscht, dass man vielleicht noch mal die 1,50 Euro vor dem Jahreswechsel angreift. Nun ja, man wird sehen. Jetzt erst mal am Montag bei Atalanta Unentschieden spielen, liegt ja scheinbar gerade im Trend. Gegen Cagliari, Bologna und Turin sollte dann aber auch mal wieder etwas mehr rumkommen, damit man im Schneckenrennen um die internationalen Plätze nicht noch in eine schlechte Ausgangsposition gerät. So vier oder fünf Punkte Vorsprung auf Rang 7 dürften es zum Ende der Hinrunde dann schon sein, denn zum Jahresbeginn warten dann ja wieder Napoli & Juve.  

17.12.18 12:12
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33 Postings, 1908 Tage Mascht28...bin nicht mehr überzeugt

Hab jetzt doch ein paar Spiele gesehen, insgesamt eher enttäuschend, letzte Saison waren sie viel besser. SMS auch sehr begrenzt - wird seinem Marktwert sicher nicht zuträglich sein. ...wär er doch verkauft worden, hätte an der Performance wohl nicht so viel geändert. Möglicherweise wäre dann der Kurs etwas höher. Entwicklung passt schon zum sportlichen Abschneiden. Wundert mich eh, dass sie mit dem Fussball immer noch so weit vorne sind.

Mal sehen wie's in der EL weitergeht, mit Losglück viell eine Runde weiter, aber viel mehr wohl nicht.

Heute werden sie von Bergamo eine auf die Mütze bekommen. Die spielen guten Fussball.

Halbgott wird dann wieder sagen, sie steigt dann nach Niederlagen eh wieder, aber von der heurigen Saison erwarte ich mir ehrlich gesagt nicht allzu viel. Ich hoffe nur, dass die EL gehalten werden kann, an CL ist nach den derzeitgen Leistungen erst mal sicher nicht zu denken.  

17.12.18 13:34

222 Postings, 599 Tage wassolldasdennEuropa League

17.12.18 13:37

222 Postings, 599 Tage wassolldasdennSorry, zu früh gesendet

Schon ziemliches Lospech heute für Lazio: nachdem man im Coppa noch Dusel hatte und dem Drittligisten Novara zugelost worden ist, geht es in der Europa League im 16tel-Finale gegen den mehrfachen EL-Sieger Sevilla. Hätte da übrigens auch Chelsea oder Arsenal sein können, von daher nun ja , auch wenn diese Aufgabe freilich extrem schwer ist. Aber zumindest wäre ein Ausscheiden gegen diesen Gegner keine Blamage. Und reizvoll ist diese Aufgabe ja allemal, vielleicht kommen da mal ein paar Zuschauer mehr zum Heimspiel.
@Mascht28: welche zwei Teams sind derzeit in der Serie A besser und konstanter, sodass sie sich noch vor Lazio schieben könnten?  

17.12.18 13:56

33 Postings, 1908 Tage Mascht28@wassolldasde.

Hmm - das gegen Sev wird wohl mit ziemlicher Sicherheit nix werden - spielen gerade bärenstark in ihrer Liga!

..nun ja, bis Rang 12 haben sie nur 4 Punkte Vorsprung!

Die Roma wird sicherlich noch besser werden, hat man ja gestern schon gesehen!

Die ersten 3 sind m. E außer Reichweite! Milan schätz ich etwas besser ein, dafür Rom bei mehr Konstanz deutlich stärker.

Bergamo, Turin, Floranz evtl. noch Genua - können alle sicher noch gefährlich werden.

Natürlich hast du mit der Konstanz der Konkurrenz derzeit recht!

Bin schon auf das heutige Spiel gespannt!

Außerdem ist es nicht so, dass ich als Aktienbesitzer nicht auch Lazio gerne siegen sehen würde ;-)

 

17.12.18 17:58

222 Postings, 599 Tage wassolldasdennAS Rom

fand ich gestern nicht wirklich überzeugend, die könnten noch ein echtes Torwartproblem bekommen. Und durch die Auslosung heute kann es gut sein, dass die wieder recht lange in der Champions League beschäftigt sein werden.

Wenn ich mir die letzten Resultate in der Serie A so anschaue, einen echten Lauf hat da momentan Keiner, das gleicht eher einem Schneckenrennen, was Lazio in der jetzigen Phase natürlich hilft:

Lazio NSUUUU?
Milan SSNUSU?
Roma UUSNUUS
Atalanta SSSNNS?
Sampdoria NNNUSUS
Florenz UUUUNUS
Turin USNUSUN

Sollte Lazio heute in Bergamo verlieren, ich gehe zwar eher von einem Remis aus, aber nehmen wir dennoch mal eine Niederlage an, dann stünde man ja dennoch weiterhin auf Rang 5, gleichwohl hätte sich der Vorsprung auf Rang 7 auf einen Punkt reduziert. Schaue ich mir aber dann wiederum die nächsten Gegner an, so finde ich die Ausgangsposition für Lazio gar nicht so schlecht:

Lazio: Cagliari/Bologna/Turin
Milan: Florenz/Frosinone/SPAL
Roma: Juve/Sassuolo/Parma
Atalanta: Genua/Juve/Sassuolo
Sampdoria: Empoli/Chievo/Juve
Florenz: Milan/Parma/Genua
Turin: Sassuolo/Empoli/Lazio

Freilich sollte da dann aus Lazio-Sicht die Punkteausbeute deutlich besser sein als die letzten Wochen. Aber sollte es tatsächlich so mäßig weiterlaufen, ist es dennoch extrem unwahrscheinlich, dass man am Ende der Hinrunde abgeschlagen auf Rang 12 stehen würde. Es ist zum Beispiel eher nicht davon auszugehen, dass die Roma die Spiele gegen Juve, Sassuolo & Parma allesamt gewinnen wird.
Was die Champions League anbelangt bin ich ebenfalls skeptisch, aber bezüglich Europa League bin ich sehr zuversichtlich, es könnte am Ende ja sogar Rang 7 reichen. Fivethirtyeight hingegen sieht Lazio übrigens weiterhin mit 31%iger Wahrscheinlichkeit auf Rang 4, sogar noch knapp vor Milan: 
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/serie-a/
Ausgeschlossen ist eine CL-Qualifikation also sicher nicht. Es ist sehr vieles möglich diese Saison, nimmt man die jeweiligen Kaderwerte als alleinigen Maßstab, wäre Platz 6 am Ende die logischste Platzierung. Was für mich persönlich absolut in Ordnung wäre.  

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