Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 20.04.24 01:43
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191404
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21.02.20 22:40
1

7320 Postings, 4018 Tage gnomonsichtweise

man schaue sich nur mal physionomie und gesichter der pegidamarschierer etwas genauer an, dann bekommt man eine ahnung wie der rest aussieht der gerade wegen schlechtwetter, feigheit, faulheit nicht dabei ist.  

21.02.20 22:43
5

7320 Postings, 4018 Tage gnomonich mag spinnen aber

für mich hat jeder user, mit dem ich mich gerne und viel bschäftige, eine ziemlich klar definiertes aussehen. leider werde ich wohl nie erfahren wie richtig oder falsch ich damit gelegen bin.  

21.02.20 22:43
4

23081 Postings, 6486 Tage Malko07Einsame Wölfe und wie reagieren?

Auch Hanau zeigt: Um sich zu radikalisieren, reicht bereits ein Internetzugang. Anschläge von „einsamen Wölfen“ werden auch durch mehr Personal in den Sicherheitsbehörden kaum verhindert werden. Wie man mit dieser Form des Terrors umgehen könnte, zeigt das Beispiel Norwegen.
 

21.02.20 23:19
2

14016 Postings, 4490 Tage Zanoni1#627 Du, das kann ich gut nachvollziehen

geht mir tatsächlich genauso. Vielleicht kommt man auch gar nicht umhin, mit einem Unbekannten zu kommunizieren, ohne sich dabei nicht automatisch ein Bild seines oder ihres Äußeren zu machen...




 

22.02.20 00:05
2

5061 Postings, 5001 Tage Therionman macht sich definitiv

ein Bildnis.

Wir hatten vor etlichen Jahren im Betrieb Besuch erhalten von einem Außendienstler und seinem Vorgesetzen. Einige - ich auch - kannten den Außendienstler lediglich vom Telephon und daher nur dessen  sehr dominante Stimme. Als wir bei deren Auskunft aus dem Fenster sahen, betrachteten wir zwei Personen, eine eher schlank und klein ggü. groß und bullig.  

Wer wer war, war klar.

Im Konferenzraum war klar, daß sich alle geirrt haben.  

22.02.20 00:19
2

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 29.02.20 18:20
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Bleiben Sie bitte sachlich.

 

 

22.02.20 00:22
3

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinAb sofort weiß jeder woran er mit der CDU ist

Nach siebenstündiger Sitzung stand ein „historischer Kompromiss“: Linke, SPD, Grüne und CDU verständigen sich auf Neuwahlen im kommenden Jahr. Ramelow soll wieder Ministerpräsident werden. Für die Union ist die Entscheidung eine Zäsur.
 

22.02.20 08:00
3

3475 Postings, 2279 Tage yurxfill zu 495

Zitat: Angst vor Überfremdung und Islamisierung Die solle ernst genommen werden, um ihrer Verwandlung in Hass vorzubeugen, meint Yurx.  Dem könnte man natürlich 'saldenmechanisch' entgegenhalten, was mit der Angst derer ist, die in ihnen angesichts des erstarkenden Einfluss von Überfremdungskritikern und Islamkritikern in der Gesellschaft aufsteigt. Die - als womöglich direkt Betroffene - speziell Angst davor haben, dass der Angst vor Überfremdung und Islamisierung seitens Institutionen und Politik zuviel Raum gegeben werde.

Dazu wollte ich noch was antworten. Doch tust du es auch gleich selbst.

Zitat:Davon abgesehen ist Angst, sofern nicht nur vorgeschoben, eine emotionale und im Akutzustand willensunabhängige Tatsache. Einem, der vor Angst zittert, den Nachweis zu erbringen, dass seine Angst 'objektiv' grundlos sei, ist insofern ein aussichtloser Therapieversuch.

Bei Asyl geht es darum Menschen zu schützen die verfolgt werden, sie aufzunehmen, wenn sie nicht zurück können, nicht um wirtschaftliche und politische Ungleichgewichte zu korrigieren, denn dann müsste Europa ja die halbe Welt aufnehmen und da ist wohl auch dir klar, dass dies nicht funktionieren kann.

Zitat: Dieses Gespräch kann dann aber sinnvollerweise nicht darin bestehen, die Legende, die sich idR um Angstempfindungen spinnt, sprich die Angsterzählung selbst, zu bestätigen. Man würde ihr so nur einen weiteren Verstärker liefern. Die Empathie für den emotionalen Zustand des 'Angsthasen' wird besser ergänzt durch die klare und aufrichtige Botschaft, dass man für diesen andere Erklärungsmodelle bevorzugt als dieser selbst.

Empathie kann auch vorgeschoben sein. Zumal man sie dann auslassen kann gegenüber Angstempfindungen und ihnen "unterstellt", diese seien vorgeschoben. Menschen aus anderen Kulturkreisen, die diese verlassen, fliehen, kommen mit einem Rucksack von Problemen und sind geprägt, haben ganz andere Konditionierung, Sprache, Bildung, Religion (zB auch anderes Frauenbild usw) und sind nicht vorbereitet auf diese Welt.
Es kommen nicht nur arme Opfer, sondern darunter gibt es auch kranke A..löcher und auch "Nazis". Umgekehrter Rassismus, der ein geschöntes Bild zeichnen will, ist mMn einfach unehrlich und auch rassistisch. Der Schritt dann klein und Empathie entpuppt sich als Gleichgültigkeit.  

Anzunehmen, sie können in dieser Welt leben, wie jemand der seine ganze Kindheit und Jugend darauf vorbereitet wurde, ist völlig realitätsfremd. Es braucht enormen Aufwand und Zuwendung und das kostet auch. Auch braucht es die Bereitschaft der Bevölkerung, das mitzutragen. Ablehnung ist dabei das grösste Problem und demotiviert, erzeugt Gegenablehnung und Verweigerung bis hin zu Hass auf die neue Umgebung.

Deshalb sollte man dieser Ablehnung und Angst mit Aufmerksamkeit begegnen und nicht mit Ablehnung, weil man dann nur einen destruktiven Beitrag leistet. Dabei sollte man auch ehrlich bleiben und die Probleme auch kommunizieren (zB Kriminalität, Kosten oder Frauenbelästigungen).
Der ideologische Ansatz tut aber so, als wäre es kein Problem, weil er das so will und unterdrückt dann so manche Probleme. Integration braucht Zeit und klare Botschaften an die Aufgenommenen, sie sind nicht mehr dort, wo sie hergekommen sind.

"Empathie" ist aber oft pure Ignoranz und Gleichgültigkeit den realen Schwierigkeiten gegenüber mAn. Eine Medaille die man sich gratis umhängen kann, ohne was dafür hergeben zu müssen und ohne auch Forderungen an die Flüchtlinge stellen zu wollen. Doch politisch haben immer die Eingesessenen Vorrang, denn das sind die Wähler und sie ignorieren, kann nur im Chaos münden. Was nun in Ostdeutschland schon real ist. Die Ossis haben doch auch Anrecht auf Empathie und Verständnis, sie haben auch ihre Heimat gewissermassen verloren und brauchen Zuwendung und Zeit sich in der BRD zu integrieren. Doch ein Asylant geniesst da bei manchen mehr Sympathien, obwohl das auch das Gegenteil von Solidarität bedeutet. Empathie ist doch kein Konsumartikel den man nur abstrakten (perfekten) Menschen (Projektionen) zukommen lassen kann, sondern ist erst relevant wenn er den realen (umperfekten) zukommt.  

Wie immer... nur meine jetzigen Ansichten dazu.      

 

22.02.20 08:47

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinDie LINKE hat auch vielversprechende Talente

in ihren Reihen, die allerdings versucht werden, auszuschließen. So ein junges Talent ist Tom Radtke, der u.a. morgen in Hamburg zur Wahl steht. Tom ist durch seinen Holocaust-Vergleich mit dem Klima bekannt geworden und seine Beobachtung, dass FFF mittlerweile grün unterewandert wurde.

Dass ein Dialog zwischen links und rechts möglich ist hat Martin Sellner gestern demonstriert, indem er Tom in seinen YT-Kanal einlud. Ein sehr schönes Interview.

Link stell ich nicht ein, einfach "wie tickt er" auf YT suchen.  

22.02.20 08:48

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinKorrektur

22.02.20 09:31
1

2779 Postings, 1800 Tage SEEE21Feierlaune

Nach dem Feiern kommt nicht selten der Kater! Die AfD hat den Bogen überspannt. Unangemessene verbale Attacken gegen Migranten oder den politischen Gegner wird in Zukunft Wählerstimmen kosten.
Ebenso das Taktieren mit dem Ziel demokratische Prozesse zu deklassieren und das Vertrauen in die Demokratie zu untergraben.
Im Westen der Republik könnte die AfD nun deutlich verlieren. Der Osten hat da seine Besonderheiten und die dortige Entwicklung muss man abwarten.
Der Staat und die Gesellschaft wissen nun eindeutig, dass die Gefahr für die Demokratie zur Zeit aus dem rechten Spektrum kommt und von daher ist das Lamentieren über die Duldung Ramelows ein Jammern aus der Defensive!  

22.02.20 09:42
2

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinJa, die Hoffnung stirbt zuletzt @36

Was die Duldung und ggf. aktive Wahl Ramelows betrifft wird die CDU schon sehen was sie davon hat. Es gibt eine Menge Leute an ihrem rechten Rand, die sich nun ernsthaft fragen, wem sie in der CDU noch trauen können. Oder ob es nicht besser wäre, das Original zu wählen. Insofern seh ich die Entwicklung im Westen eher umgekehrt. Diese Tage haben gezeigt, dass euer alten Narrative bei der Bevölkerung nicht mehr richtig funktionieren, da ist was ins Rutschen gekommen.  

22.02.20 09:44
2

4840 Postings, 3499 Tage ibriDas Dumme jenseits von Thüringen ist:

Der Mörder von Hanau war nicht nur ganz offensichtlich geistig verwirrt. Er war nicht nur - Überraschung! - Mitglied in einem Schützenverein. Nein, er war dazu auch noch der Sohn eines Hanauer Parteifunktionärs -und jetzt kommts: Dieser ist keiner von der AfD sondern ist oder war einer von den Grünen! Und der ist nicht nur Fußball-Lehrer sondern in seinem Club nicht der Beliebteste, um es vornehm auszudrücken.
...

Nun hat es gerade auch diese wilde Schießerei vor dem Tempodrom in Berlin gegeben, bei dem ein Türke ums Leben kam. Wird hier womöglich auf deutschem Boden internationaler Terror unter verdeckender Beihilfe von Verfassungsschutzkreisen des Tiefen Staates inszeniert, der mit Erdogans neuesten Kriegsabenteuern in Syrien und Libyen zusammenhängt?

Oder mit was für geopolitischen Auseinandersetzungen auch immer?
Wer kann das bei solchen speziellen Opfern ausschließen?
Sicher die offiziellen deutschen Medien, die ja auch im Fall des ominösen NSU keine der türkischen und sonstigen Geheimdienstspuren öffentlich zu hinterfragen wagten.
Aber der normale Bürger, dem auf deutschem Boden langsam heiß wird, und zwar nicht, weil er Naziterror von der AfD fürchtet, sondern den Terror an sich, zumal, wenn der eigene Innlandsgeheimdienst darin verstrickt zu sein scheint, würde sicher gerne wissen, wann und wo er sich in der BRD, in der die Merkelei so gerne lebt, noch halbwegs gefahrlos bewegen kann. Ganz unabhängig vom Parteiengezänk.

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=511119

extra Hinweis für gnomon ...

Noch ein paar Überlegungen zu Hanau und Halle

Was wissen wir über die Tat von Hanau? Genauer: Was läßt man uns wissen?
Wie gesagt: Der Täter ist offiziell deutsch, heißt wohl Tobias und ist - ein Tusch bitte! - Mitglied in einem Schützenverein, wie quasi alle Amokläufer und Terroristen deutscher Herkunft vor ihm.

Er tötete in einer Shisha-Bar und drei anderen Orten wahllos Menschen, lief dann nachhause, um dort seine Mutter und sich umzubringen. Ob in der Reihenfolge, ist noch nicht ganz sicher. Denn die beiden Uwes vom NSU setzten ja bekanntlich auch ihren Wohnwagen erst in Brand, nachdem sie sich umgebracht hatten, wie die Autopsie zweifelsfrei ergab. Bei solchen Nazis muss man immer mit allem rechnen, gerade auch mit dem Unwarscheinlichsten, das ans Wunderbare grenzt.

Aber wie auch immer: Es gibt nun mal wieder keinen Prozess und keine Zeugen mehr. Denn natürlich war der Mörder Einzeltäter. Warum er nach seinem Verbrechen nachhause lief, um dort seine Mutter und sich zu töten, seinen Vater aber leben zu lassen, werden wir wohl nie erfahren.

Aber die Botschaft verkünden uns die MSM rund um die Uhr "Schuld war nur der Bossanova Höcke"
https://www.youtube.com/watch?v=iLlwYWpOs_o



 

22.02.20 09:57
1

4840 Postings, 3499 Tage ibriOffener Brief

an den Generalbundesanwalt Dr. Peter Frank zum Attentat von Hanau

Erlauben Sie mir, auch wenn Ihnen der Inhalt natürlich geläufig ist, diesen Paragraphen kurz zu zitieren: „Ohne Schuld handelt, wer bei Begehung der Tat wegen einer krankhaften seelischen Störung, (…) unfähig ist, das Unrecht der Tat einzusehen oder nach dieser Einsicht zu handeln.“ Dazu erlauben Sie mir bitte einige Fragen.

https://www.achgut.com/artikel/..._dr._peter_franke_zum_attentat_von_

Dieser Brief wurde vom Autoren am Freitag, den 21. Februar 2020, an Generalbundesanwalt Dr. Frank poststelle@generalbundesanwalt.de gesandt.

Auf die Antwort des Herrn Generalbundesanwalts kann man mit Fug und Recht gespannt sein!

Ob die "Anständigen" hier im Thread diesen Artikel, und die Kommentare  dazu, lesen? glaube ich eigentlich nicht ....  ;-)
 

22.02.20 10:18
2

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo Silbersteinibri #39

Ich schrieb ja schon gestern meine Vermutung, dass die doch erhebliche psychische Erkrankung sich auch erheblich strafmildernd ausgewirkt hätte. Auch die Messermörder kommen nicht selten aufgrund "erlittener Traumata" mit einem blauen Auge davon.

Eine Antwort des Staatsanwaltes wird es nicht geben, weil der Täter ja tot ist. Da spart der sich die Mühe einer Anklageschrift.

Für die Angehörigen der Opfer ist das immer unbefriedigend, aber in diesem Fall werden im Nachgang sicher Straßen und Plätze nach ihnen benannt werden. Während die Opfer eines Anis Amri anonym blieben.


 

22.02.20 10:23
7

23081 Postings, 6486 Tage Malko07Bei uns sieht das Gesetzbuch keine

strafrechtliche Untersuchung der Schuld eines toten Täters vor.  Also kann auch nicht festgestellt werden ob er schuldig, unschuldig oder etwa Schuldunfähig war. Er kann nicht mehr vor Gericht gestellt werden und so sind alle Aussagen bezüglich seiner Schuld Spekulation. Man stelle sich vor es wäre anders bei unserer Vergangenheit. Da hätte es dann Zeiten gegeben in denen hätte das "gesamte Volk" nicht ausgereicht das Personal zu stellen um die notwendigen Urteile herbeizuführen.

Es kann also nur die Tat als solche und ihre Begleitumstände und wie der Täter zu Tode gekommen ist untersucht werden. Daraus können auch Verfahren und Schuldsprüche gegen Dritte entstehen aber nicht gegen Tote.

Die geistige Verfassung eines Täters wird nie die absolute Wahrheit ans Licht bringen, oft dient diese Untersuchung leider dazu manche Person einfach  wegzusperren oder andere nach begrenzter Zeit frei zu bekommen.  Auf jeden Fall bleibt eine derartige Untersuchung eines Toten reine Spekulation und wäre noch unsinniger.

Zivilrechtlich ist es dagegen möglich gegen das Vermögen des Täters vorzugehen.

Die Aussagen über den Grad der Verwirrung und die politische Ausrichtung des Täters sind deshalb reine Behauptungen und diese erfolgen meist mit Hintergedanken. Wenn die Tatschilderungen stimmen bleibt einfach nur festzustellen, dass wir es mit einem rassistischen Terroristen mit mehr oder weniger großer Macke zu tun hatten.  Ansonsten wird aus allen politischen Richtungen viel Blödsinn verbreitet.
 

22.02.20 10:30

2779 Postings, 1800 Tage SEEE21Da ist in der Tat was ins Rutschen gekommen.

Angeblich ist Hanau kein Thema in der Bevölkerung und die Medien inklusive Ariva sind voller Diskussionen! Es bedarf leider immer schmerzhafter Erfahrungen bei den Menschen, um ein Umdenken zu initiieren.
Es leben ca. 21 Millionen Menschen mit Migrationshintergrund in Deutschland, davon ca. 11 Millionen Deutsche. In so einer Gesellschaft hat Fremdenfeindlichkeit und Rassismus keinen Platz, wenn wir in Frieden leben wollen.
Das Potenzial für die AfD bleibt beschränkt, es sei denn man ist scharf auf Bürgerkrieg und Untergang, so wie der gestörte von Hanau. In der AfD gibt es Subjekte, denen ich ähnliches unterstelle.
 

22.02.20 10:35
6
dieser Fall bietet mal wieder Narrative für beide Seiten. Auf jeden Fall eignet er sich gerade nicht dazu, verschwörungstheorien a la "xy hat mitschossen" zu verbreiten.

Für mich ist eher die Reaktion von Interesse. die Hysterie bezgl. der AfD belegt, dass das politische System mit dem Rücken zur Wand steht und nach jedem kleinem Strohhalm greift um weitere Thüringens zu verhindern.

Wird nicht klappen, zu viele sind bereits geredpillt. Rechtsstaatlich ist da eh nichts zu machen, was nicht am BVG scheitern würde. Traurig ist nur, dass die Gesellschaft weiter polarisiert wird und vor allem die Gewalt gegen angebliche Rechte noch weiter legitimiert wird.
 

22.02.20 10:37

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo Silbersteingibt es Subjekte, denen ich ähnliches unterstelle.

Nenn mal Namen, ansonsten kannst du dir diesen justiziablen Schwachsinn schenken.  

22.02.20 10:41
1

23081 Postings, 6486 Tage Malko07#105641: Anmerkung

Rassismus gibt es unter allen politische Richtungen, Religionen  und sogar bei unpolitischen Menschen. Terrorismus ebenso. Aus unserer Vergangenheit könnte man zum Fehlschluss gelangen derartiges könnte nur aus einer bestimmten Richtung kommen. Dann sei z.B. an Kambodscha bis zu Sowjetunion erinnert und die Eroberung des nordamerikanischen Kontinents.  

22.02.20 10:45
7

23081 Postings, 6486 Tage Malko07#105643: Es lagen noch nicht alle Fakten

auf dem Tisch da wurde diese schreckliche Tat schon massiv politisch instrumentalisiert. Diese Art der Vorgehensweise und die Schuldzuweisung nach dem Motto "wer lügt, der stiehlt und wer stiehlt der tötet kleine Kinder" ist dann eine erneute Basis für neue Verschwörungstheorien und eine immer tiefere Spaltung der Gesellschaft.  

22.02.20 10:54
2
Den Rassismus von Schwarzen bezgl. Weißen nicht zu vergessen. Ist gerade in Südafrika mächtig am Kommen. #farmlands

Und nein, das kann man nicht damit entschuldigen, dass es vorher umgekehrt lief.  

22.02.20 11:15
2

17008 Postings, 2429 Tage Shlomo SilbersteinBernie hat ein Resenproblem

Er wird von Putin unterstützt.
Einem Medienbericht zufolge versucht Russland die Vorwahlen der Demokraten zugunsten von Sanders zu beeinflussen. Dieser verbittet sich jede russische Einmischung.
 

22.02.20 11:41
4

23081 Postings, 6486 Tage Malko07In der kommunistischen Plattform

tummeln sich noch sehr viele Stasi-Kader  und etliche von denen stehen unter Verdacht in Stasigefängnissen Insassen mit Genickschuss hingerichtet zu haben - deshalb auch oft die Bezeichnung Genickschusslinke. Denn Die Linke weigert sich bis heute ihre Vergangenheit aufzuarbeiten.  Sie ist Rechtsnachfolger der SED. In Thüringen stellt diese Plattform eine besonders starke Stütze für Ramelow dar. Die CDU dort scheint inzwischen wieder den Status der Blockpartei anzunehmen (nicht öffentlicher Vertrag mit der SED 2.0)). Ich fürchte das wird ihr noch fürchterlich auf die Füße fallen und anderen in der CDU die Argumente liefern mit der AfD zusammen zu arbeiten. Und dann ist sie voll auf dem Weg der SPD.
 

22.02.20 11:56

69307 Postings, 5796 Tage Fillorkilltut aber so, als wäre es kein Problem

Behauptet irgendjemand, bei Migration und der Weise, wie sie stattfindet, gebe es kein Problem ? Armut- und Fluchtmigration, über die hier primär geredet wird, resultiert doch bereits selbst aus einem Zustand, in dem Probleme für den Migrationsaspiranten lebensbedrohliche Ausmaße angenommen haben. Wer noch bei Trost ist fokussiert doch erstmal auf die, anstatt wie Deutschland, Frankreich und die US die Hungerrationen in UN-Flüchtlingslagern zu kappen um anschliessend aus allen Wolken zu fallen, so wie es 2014/2015 der Fall war.

Die Unterstellung, Fluchtmigration liesse sich unter Missachtung ihrer Entstehungsursachen steuern und kontrollieren, lebt von dem naiven Kinderglauben, alles was sich draussen bewegt, werde 'gemacht' oder  sei 'machbar', von Politikern, Eliten, Hintermännern, zu allem entschlossenen autoritären Führerfiguren usw. Was vielleicht (der Beweis für US und GB steht ja noch aus) möglich sein wird ist, den Migrationsstrom temporär und partiell umzulenken, bis er nach Verschluss der einen Route eine andere gefunden hat.

Vorraussetzung dafür wäre eine antihumanistische Radikalität, die mit der im Grundgesetz niedergelegten deutschen Staatsraison jedoch nicht vereinbar ist. Da haben die 'Migrationskritiker' auch einfach Pech gehabt, im falschen Land geboren worden zu sein. Der Umweg, den schmutzigen Job durch Subalterne wie Orban oder Salvini erledigen zu lassen, löst hingegen weder den Widerspruch noch das Problem. Merkel hat das irgendwann verstanden, darin besteht dann ja auch ihr 'grosser Verrat'.

Der Erfolg von 168 Jahren Closed Border Policy:
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Die alte Welt liegt im Sterben, die neue ist noch nicht geboren: Es ist die Zeit der Monster
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