Tom Tailor Holding AG

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neuester Beitrag: 24.04.21 23:07
eröffnet am: 22.03.10 09:03 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 6081
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23.04.19 20:06
1

58616 Postings, 3434 Tage EtelsenPredatorDanke, Torsten,

für die Übersicht. Schadet nicht, wenn man es Mal auf einen Blick sieht.
Eigentlich können die ca. 2 Mio. Aktien, die UBS da handelt, nur von Fosun kommen. Vielleicht sind die Aktien geliehen, um den Markt und den Kurs in Schach zu halten. Jedenfalls fällt auf, dass >4% zum Wochenanfang vorhanden sind. Montags sind sie wieder <4%, Fosun hat die Aktien zurück und kann in der Meldung wieder die Wahrheit verkünden. Zumindest für die beiden letzten Daten der Tabelle könnte man so schließen.
Vielleicht nimmt dieses Hin und  Her ab, wenn deutlich wird, dass eben nur eine ganz geringe Zahl von Aktien im Rahmen des Angebots an Fosun gehen.

Fosun muss trotz des geringen Angebotskurses immer damit rechnen, dass wider Erwarten plötzlich doch eine Menge auf den Markt kommt, die denn Kurs bzw. die Nachrichten bewegen.
Hat jemand eine andere Erklärung?  

23.04.19 20:11

58616 Postings, 3434 Tage EtelsenPredatorHuch

Meinte: Montags sind sie wieder bei Fosun, so dass Fosun wieder eine saubere Meldung abgeben kann.  

23.04.19 20:13
Damit würde Fosun auch gegen die Zusage, nicht mit TT-Aktien zu handeln, formal nicht verstoßen.  

23.04.19 21:04
1

37 Postings, 3617 Tage UpUpandAwayUSB

Was spricht denn dagegen, dass die USB einfach in der Range von sagen wir mal 2,20 bis jetzt 2,46 für Fuson Trading betreibt. Das wird für den Zeitraum bis Juni wohl noch so weitergehen. So handelt Fosun aber nicht direkt selbst, kann aber über die verfügbare Aktienanzahl jede kleine Welle im Kursverlauf mitnehmen und eventuell teilweise die gestellten Mittel der Kapitalerhöhung (ca. 9 Millionen Euro) über die USB wieder "reintraden".

Zumindest solange bis der Bankenkredit unter Dach und Fach ist und alle Weichen für TT gestellt sind. Weitere Kursbewegungen werden die Zahlen für 2018 und das Q1 sein, bei denen sie sicherlich auch in etwa abschätzen können, wohin der Kursverlauf in etwa ausschlagen wird.

Man müsste jetzt die genauen Tageskurse zu den Datumsangaben aus der Liste von Torsten vergleichen, zu welchen Kursen hier in etwa gekauft bzw. verkauft wurde und welcher Profit damit generiert worden ist.

Es sieht einfach nach einem stetigen Einsammeln und wieder Abstoßen aus, getreu nach dem Motto "Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen."  

24.04.19 08:07

4134 Postings, 3056 Tage Torsten1971UBS

Was gegen ein trading an der Börse spricht, ist das gehandelte Volumen. Hier gehen 1,5-2 Mio Aktien über den Ladentisch. An der Börse werden aber im Schnitt nur ca. 100.000 St./d gehandelt. Das ist nur der 20. Teil davon! Ich vermute, dass hier außerbörslich geschoben wird - warum auch immer...und wo sind die Meldungen der anderen Seite....?!
Fosun hat übrigens am 21.2. die Meldeschwelle ü30% überschritten und damit das Pflichtangebot an den Markt gesendet. Da lief das schon mit der UBS. Ich vermute hier trotz allem einen Zusammenhang, auch wenn mir der Mehrwert und die Transaktion nicht klar ist.

Ein was muß aber auch klar sein, TT ist derzeit so günstig wie noch nie und die Aktie steht hoffentlich vor einem Turnaround...das kann seltsame Blüten treiben....vielleicht liegen wir hier aber komplett daneben und das alles hat einen ganz anderen Hintergrund...:-/  

24.04.19 08:13

4134 Postings, 3056 Tage Torsten1971Tabelle

Der 1. Wert muß übrigens 31.1. und nicht 31.3. heißen...  

24.04.19 09:15
1

348 Postings, 2216 Tage AsheelUBS

Ich glaube hier läuft ein ganz anderen Spiel als Traden. Hier werden große Pakete verschoben. Genauso wie UBS innerhalb von ein paar Tagen keine ~1.8 Millionen Aktien am Markt gekauft hat, so hat UBS auch innerhalb von 8 Tagen (04.04 - 12.04) auch keine 1.8 Millionen Aktien am Markt verkauft.

Vielleicht läuft ein kleiner Bruchteil der Aktien um den Kurs an der Börse in Schacht zu halten, aber was ist mit den Rest von ca. 1 Million Aktien?

UBS funktioniert hier meiner Meinung nach als Mittelsmann. Nur für welche Partein, das ist hier die Frage.  

24.04.19 12:34

4134 Postings, 3056 Tage Torsten1971Asheel

Das sehe ich genauso. Korrekt.  

24.04.19 13:21
1

58616 Postings, 3434 Tage EtelsenPredatorIch schätze..

Fosun stellt der UBS die Aktien "zur Verfügung", um den Kurs in Schach zu halten (siehe #4176).

Das war wohl schon VOR dem Angebot so. Nur macht es hier während des Angebots diesen Unterschied:
Vorher: Fosun konnte abgeben, ohne eine Meldeschwelle zu reissen.
Jetzt: Freitags müssen alle Küken wieder im Nest sein, damit montags korrekt gemeldet werden kann, wieviel % Fosun besitzt.  

25.04.19 07:48
1

1002 Postings, 1880 Tage TiberianSunIR-Seite Tom Tailor Finanztermine

Auf der IR-Seite (speziell Finanzkalender) von Tom Tailor sind die April und Mai Termine verschwunden.
Sieht irgendwie komisch aus - heißt das keine Zahlen vor Juni?

https://ir.tom-tailor-group.com/websites/...span_-kalender_span_.html



 
Angehängte Grafik:
ttfin.png (verkleinert auf 43%) vergrößern
ttfin.png

25.04.19 08:00

348 Postings, 2216 Tage AsheelTermine

Quatalszahlen: 08.05, Hauptversammlung: 29.05. Denke Hauptversammlung kann man nicht einfach so verschieben und bis dahin müssen die Zahlen kommuniziert werden.

Wieso die da jetzt raus sind, keine Ahnung. So langsam (Kalender, UBS, Forsun hält wohl Preis niedrig) könnte man an Verschwörungstheorien glauben ;-) ... Sehr merkwürdig alles ...  

25.04.19 10:52
1

1002 Postings, 1880 Tage TiberianSunKeine Zahlen vor Ende Mai / Juni

Also ich persönlich glaube, dass keine Zahlen vor Ende Mai / Anfang Juni kommen.
Denke dementsprechend sollte auch die IR-Page von Tom Tailor angepasst werden.

Hintergrund ist, dass die Annahmefrist bis 06. Juni läuft, bis dahin will Fosun den Kurs offensichtlich im Korridor halten. Deswegen kann ich mir gut vorstellen, dass am 08.05. nichts kommt.
Der Termin ist nirgendwo offiziell bestätigt oder irre ich mich? Gibt es Quellen?

Irgendwas seltsames läuft hier und man versucht offensichtlich alles kursbeeinflussende bis Juni in Schach zu halten.  

25.04.19 15:35

9962 Postings, 6444 Tage Vermeerdas würde nur Sinn machen

wenn es Fosun mit einer Übernahme ernst wäre. Genau das habe ich bisher eigentlich bezweifelt.

Richtig sinnvoll wäre es dann sogar, vor Juni den Kurs noch mal kräftig unter 2,30 zu drücken, damit das Angebot von 2,31 vielleicht doch noch von jemandem aufgegriffen wird. Weil so wie es jetzt steht ist dieses Angebot ja sinnlos.  

25.04.19 15:47

724 Postings, 4020 Tage Optimist1975TT

Wenn die Jahreszahlen sehr schlecht wären, hätten wir sie schon längst.
Jahreszahlen im Mai habe ich noch nie erlebt. Ist das üblich??  

25.04.19 15:49
1

1002 Postings, 1880 Tage TiberianSunVermeer

Eine möglich Theorie, aber unwahrscheinlich. So deutlich wie Fosun kommunziert hat, nicht komplett übernehmen zu wollen.

Andererseits kann es eben auch stützend gedacht sein. Zahlen sind nicht super optimal, deswegen verzögert man sie, um bis dahin den Bonitaverkauf abgeschlossen zu haben. Zusätzlich könnte der Ausblick dann auch fundierter und besser sein. Bis dahin will man jegliche Spekulation aus dem Kurs nehmen. Nach oben und unten gedeckelt sozusagen. Bei dem Spiel scheint ja auch die UBS beteiligt. Insgesamt tappt man hier echt im Dunkeln.

Noch Theorien hier im Forum?  

25.04.19 16:02

724 Postings, 4020 Tage Optimist1975TT

Tom Tailor verkauft Tochterunternehmen

08:27 21.03.19

BONITA GmbH an die niederländische Victory & Dreams International Holding B.V. abgeschlossen

 

25.04.19 16:08
1

1002 Postings, 1880 Tage TiberianSunTT

"...Der Vollzug der Transaktion steht noch unter den üblichen Vorbehalten, insbesondere der kartellrechtlichen Genehmigung."

Bis jetzt ist es noch nicht komplett vollzogen.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...s-bonita-bekannt-7278475

 

25.04.19 16:16
1

58616 Postings, 3434 Tage EtelsenPredatorAlso..

zunächst einmal: Termine für TT sind hier bei Ariva noch immer vorhanden. Die Einladung zur HV müsste bald eintrudeln...

Dann:
In der Angebotsunterlage von Fosun steht doch ganz klar, dass sie nicht mehr als max. 50 % an TT anstreben. Im Moment sind vielleicht gerade 0,5 % Aktien über das Übernahmeangebot an Fosun gegangen. Da Fosun auch selbst nicht handeln will, werden sie also den Teufel tun und den Kurs weiter drücken. Im Gegenteil: ein Kurs von 2,40 bis 2,50 bringt nun wirklich (fast) niemanden dazu, das Angebot anzunehmen. Zumal Analysten ja schon schätzen zwischen 3,irgendwas und 5,75.
Die, die abgegeben haben, haben diese Schätzungen nicht gelesen, oder haben keinen Plan oder eben auch keinen Bock mehr auf TT.

Und:
Die Investor-Relations-Abteilung und deren Kommunikation ist schon grenzwertig schlecht. Ich habe vor zwei Wochen mal wegen der HV mal eine Frage gehabt und bis heute keine Antwort erhalten.
Kann ich auch nur empfehlen: Teilnahme HV. Und besonders beachten den Vertreter der SdK (Schutzgemeinschaft der Kleinanleger). Danach fällst du vom Glauben ab.
Ich habe vor fünf Jahren den schwitzenden Didi gesehen (letzter Auftritt) und werde es mir vermutlich nicht nehmen lassen, das aktuelle Gestottere akustisch persönlich aufzunehmen.  

25.04.19 20:09
1

763 Postings, 2670 Tage Gipfel71Ich hatte

heute eigentlich mit den Jahreszahlen gerechnet,aber der April hat ja noch ein paar Tage
Sollte man die Zahlen nochmals verschieben müssen,wäre eine Ad-hoc nötig.Noch bin ich entspannt.Allerdings ist die Kommunikation tatsächlich unterdurchschnittlich...sehr sogar

In den Jahreszahlen beinhalteten Komplettabschreibungen auf Bonita setzt ja voraus,dass sie schon veräussert worden ist.Darum sind die von Tiberian Sun begründeten Einwände wohl nur noch theoretische oder rechtliche Hindernisse.

Und nun wäre es schön,wenn man die kommunizierte Zeitspanne dann auch einhält.

Und noch eins ist mir aufgefallen.Das Forum hier ist in letzter Zeit nur "wenig Bullish".
Unser Kurstreiber hat uns doch wohl nicht verlassen!??

 

25.04.19 22:27
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4134 Postings, 3056 Tage Torsten1971TT

Nehmt es sportlich. Die haben da oben derzeit anderes im Kopf, als die Kleinanleger zu unterhalten. Die Zahlen werden schon noch kommen...

UBS...An Stützungskäufe glaube ich übrigens nicht. Da braucht man keine 4% v.Stammkapital handeln. Da würden ein paar tausend Aktien pro Tag reichen. Hier handelt es sich wohl um außerbörsliche Geschäfte - mit wem und warum auch immer...alles und nichts ist möglich.  

26.04.19 10:56
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467 Postings, 2024 Tage Perca@Gipfel71

Der fabuliert bei der Bitcoin Group und erwartet ungefähr zum 10.05 dort einen neuen Rekordkurs, mit der Begründung, das im letzten Jahr der Kurs in dem Zeitraum auch so stark gestiegen. Natürlich wird der Kurs dort dieses Jahr noch bei ungefähr 100-160 Euro stehen. 160, da letztes Jahr schon die 80 standen und der Kurs ja wie eine Gerade konstant steigen wird. Börsenprofi halt  

26.04.19 11:08
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58616 Postings, 3434 Tage EtelsenPredator@Gipfel

Ich hätte ja getippt, dass er doch lieber den Tanzvogel sucht statt Party zu feiern. Alternativ: "Frau" Bram hat ihm dermaßen den Kopf verdreht, dass er in die Niederlande ausgewandert ist.  

26.04.19 11:14
2

58616 Postings, 3434 Tage EtelsenPredatorTorsten..

woher sollen 4 % außerbörslich kommen wenn nicht von Fosun? Und wohin verschwinden die wieder?
Ich denke, nur Cornelisse Bram liegt neben Fosun über 4 %. Und Bram müßte melden, dass er unter 3 % gekommen ist. Aber eine solche Meldung gab es nicht.
Es kann nur Fosun sein...  

26.04.19 11:16

58616 Postings, 3434 Tage EtelsenPredatorWobei..

mit Fosun natürlich der Gesamtkonzern gemeint ist. Teile von TT sind z.B. in einer Tochtergesellschaft in Portugal geparkt. Fosun allein liegt bei ca. 22 % lt. wöchentlicher Meldung.  

26.04.19 11:28
2

1002 Postings, 1880 Tage TiberianSunMal was positives aus der Branche, Puma mit Rekord

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