Wirecard 2014 - 2025

Bafin- wie kann so etwas passieren?
Täglich Erfolgmeldungen- etwa bezahlt?
Stecken indirekt LV dahinter???  

Ich kenne mich mit dem Haftungsrecht im Wertpapierrecht nicht aus. Vielleicht kann jemand von euch da was beisteuern:

Kann die verspätete Veröffentlichung Ansprüche wegen Verlust nach sich ziehen? Argumentation wäre dann: Anspruchsteller macht geltend, er hätte bei rechtzeitiger/ordnungsgemäßer Veröffentlichung verkauft. Ich stelle es mir zwar schwer vor, dass man konkret darlegen könnte, wie hoch ein Schaden wäre, da ja ein völlig anderer Ablauf der Ereignisse hätte eintreten können. Es interessiert mich nur, ob es da generell eine Anspruchsgrundlage gibt und ggf. welcher Paragraph es ist. Wenn jemand besonders in der Materie ist, weiß er/sie vielleicht auch, ob es eine Beweiserleichterung oder gar Beweislastumkehr gibt ?!

Brasilien:
Reizt mich erst mal nicht. Viel Phantasie ist sicherlich drin, klingt aber nach Pionierarbeit. Wenn man's clever macht, geht alles über Subunternehmen oder es wird ziemlich teuer. Ich bin allerdings nicht sicher, ob die Brasilianer in ihren Läden die Infrastruktur für die Zahlungsabwicklung bezahlen können oder wollen.  

jeder kann gegen solche Schreiberlinge was machen und das schöne ist, selbst die Redaktion solcher Börsenbriefe verschreibt sich mal, oder gibt ne Falschmeldung Raus und dann greift keine Pressefreiheit.  

"klingt aber nach Pionierarbeit. Wenn man's clever macht, geht alles über Subunternehmen oder es wird ziemlich teuer. Ich bin allerdings nicht sicher, ob die Brasilianer in ihren Läden die Infrastruktur für die Zahlungsabwicklung bezahlen können oder wollen."


Sorry die sind im Zahlungsverkehr mit Sicherheit weiter fortgeschritten als wir, von Pionierarbeit würde ich da nicht reden.  

Ich denke die Veröffentlichung heute ist völlig losgelöst von irgendwelchen sonstigen Aspekten zu betrachten. Sie steht auf der BaFin Seite mit heutigem Datum, wobei die Festlegung bereits am 15. April erfolgte. Dann hat Wirecard einen Monat Zeit zu widersprechen (keine Ahnung ob das erfolgte) und wenn man sich dann Rechtslaufzeiten vor Augen hält kann das durchaus bis heute gedauert haben. Zumal, so wie ich das verstanden habe, nur beim OLG Frankfurt eine aufschiebende Wirkung erreicht werden kann. Ansonsten muss die Zahlung sofort erfolgen. Weiß da jemand mehr?

 

Das erinnert doch einfach nur an die Kursturbulenzen Anfang des Jahres. Lächerlich. Hauptsache wieder was gefunden. Ich glaube, wer das schon mal durchgemacht hat, kann heute über den billigen Versuch, künstlich zu drücken, nur laut lachen.  

Tgl Traumnachrichten- Kurs fällt, dann Bafin verhängt lächerliche 1,5 Milionen Eur- dann Kurs fällt nocheinmal.
Uuui- das beste Beispiel wie manipuliert dieser Wahnsinn ist!!  

Nimmt man das EPS aus HJ.1/19 (1,92 €)und geht man vom gleichen EPS im 2. Hj. aus und gibt man noch einen vorsichtig angenomemenen Wachstumszuschlag von 10% hinzu, so würde das EPS für 2019 für das gesamte Jahr 2019 bei 4,22 liegen.
Bei einem Kurs von 145 errechnet man so ein KGV von 34.
Natürlich konnte Wirecard in der Vergangenheit mit einem Wachstum glänzen das nur ganz wenige
andere deutsche Unternehmen aufweisen können. Auch darf man annehmen dass sich die Wachstumsstory in die Zukunft fortschreiben läßt. Aber bei einem KGV von 34, bzw. 28 (wenn man ein EPS-Wachstum von 20% in 2020 ansetzt) ist vieles schon eingepreist. KGVs von gut über 40, wie in der Vergangenheit festzustellen waren laden Leerverkäufer geradezu ein tätig zu werden. Nüchtern betrachtet. So toll die Story auch ist, so hoch war auch der Preis. Nun ist er zwar niedriger, aber immer noch recht ordentlich.
Und was die vielgescholtenen LV anbetrifft: so viele sind da nicht mehr unterwegs; es waren schon mal bedeutend mehr. D.h., da wurde vieles schon abgebaut.
Leider sind die Zahlen von shortsell.nl und die Angaben im Bundesanzeiger nicht unbedingt deckungsgleich. Aber letztendlich sind die LV schon seit einiger Zeit auf dem Rückzug.
Aber für Langfristanleger, nicht jedoch für Kurzfristtrader, ist es müßig sich über die Kurskapriolen aufzuregen. Sicherlich werden wir Kurse von über 200 sehen. Nur das wird noch etwas dauern bis auch die Fundamentaldaten des Unternehmens dies hergeben.
Der Kurs von 200 würde bei einem EPS2019e + 20% Wachstum in 2020 ein KGV von 40 bedeuten.
Das PEG kann sich jeder selbst ausrechnen und dann entscheiden ob solche KGVs angemessen sind.


 

Die festgesetzte Bafin-Summe mag für den Hausmeister von Wirecard in Aschheim bedeutungsvoll sein, für das Unternehmen ist es bestenfalls ein kleiner Griff in die Portokasse und sie wird in der GuV keinerlei feststellbare Spuren hinterlassen.  

Habe gerade mal nachgeschaut; Wirecard ist da in guter Gesellschaft. Deutsche Wohnen wurde am 18.09. mit 427.000 wegen verspäteter Zurverfügungstellung des HJ-Berichtes bedacht.

Am 6.9. wurde Goldman Sachs mit 800.000 Euro bedacht wegen nicht rechtzeitiger Stimmrechtsmitteilung.

Es ist natürlich total ärgerlich, dass solche Fehler passieren und dann gleich 1,5 Millionen kosten; dieses sollte aber kein Grund für einen grundsätzlichen Zweifel an den Bilanzen sein.

Was mich nur wundert ist, dass in der Bafin Datenbank im April kein Eintrag für die Geldbuße vorhanden ist. Bei dem Eintrag für Deutsche Wohnen ist der Bescheid auch noch nicht rechtskräftig. Hat sich die Bafin im April nicht getraut, eine negative Meldung über WC zu verfassen?

 

Legt man ein Lineal auf die Kurse heute- exakt eine Linie nach Süden- wie von Geisterhand.
Und dues seit Tagen- wenn das nicht gesteuert ist fress ich einen Besen  

überall schreiben die heute was von Short Attacken...
aber sind die nicht untersagt bei dem Wert..?

Irgendwie versteh ich das alles nicht.  

Anhebung der Vision 2020 deutete Braun bereits an. Wie kommst Du auf nur 20% Gewinnwachstum für 2020? Du klingst sehr pessimistisch.  

Naja - sie setzen weniger digital um in Brasilien als wir laut Statista. Witzig ist aber, dass Softbank bereits versucht hat, bei der dortigen Nubank einzusteigen. Ich habe keinen Hinweis gefunden, dass sie es geschafft haben. Stattdessen ist wohl Tencent zum Zug gekommen. Wenn es nicht vor Ort bereits irgendeinen größeren Partner gibt, wäre es wirklich Pionierarbeit, alles selbst aufzubauen. Softbank ist hier auch absolut kein Maßstab. Die haben sich bereits in Brasilien eingekauft, aber ich kann nicht erkennen, dass es ihnen genutzt hätte. Beim Logistiker Loggi sind sie ebenfalls. Je mehr ich über Softbank lese, desto mehr Fragen habe ich. Zu viel Wagniskapital in zu vielen Beteiligungen.

Letztlich ist es mir aber egal: Am Ende des Tages zählt der Gewinn und die nächste Prognose.  

"Anhebung der Vision 2020 deutete Braun bereits an. Wie kommst Du auf nur 20% Gewinnwachstum für 2020? Du klingst sehr pessimistisch."

Nicht pessimistisch, nur vorsichtig. Kommt es besser, um so besser.  

das ist schon alles richtig, nur vergleicht man sich eben auch immer mit den Wettbewerbern der Branche und da ist eben deutlich mehr drin als KGV/Gewinnwachstum=1. Aber ja, bei den anderen Werten erfolgt auch nicht ca. 1x Jährlich der bekannte Reset des Kurses durch „Skandale“.  

"nur vergleicht man sich eben auch immer mit den Wettbewerbern "

Wer ist "man"? Das ist wohl das kommentierende Forum.
Und wenn der Wettbewerb ein hohes PEG hat, dann sagt das allenfalls etwas aus über einen großen Optimismus und/oder einen Hype. Letzterer war sehr deutlichjüngst  bei den US-Gaming-Aktien sichtbar.
Ein über einen längeren Zeitraum bestehendes hohes PEG ist auch immer ein Anzeichen einer Überbewertung. Die dann entsprechend korrigiert wird. Durch Kursrückgang, bzw. ein oftmals langes Seitwärtsgeschiebe.  

Das kann ja nicht sein siehe Netflix, Amazon meinst die sind normal bewertet?  

das auch LV dabei sind
aber in der Mehrzahl verkaufen die Anleger hier, weil sie denken, es geht noch weiter runter.
jugendliche verkaufen, wenns fällt,  und steigen erst bei Rakete ein,
Bevor nicht irgendeine News kommt tut sich hier nichts deswegen,

Amazon mit kgv 70 bestimmt höher bewertet
Wohin die noch wachsen wollen, keine Ahnung, ein elefant verdoppelt sich schwer.

 

AMZN und NFLX sind mMn überbewertet. Darum steht ja NFLX in etwa dort wo sie Anfang 2018 auch gestanden sind und AMZN ist auf dem gleichen Stand wie im Sommer 2018.
Seitwärtsgeschiebe eben.  

kommen,  PE-Ratio
Die 30% kannst dieses Jahr vergessen. allein Aldi und Union  werden es auf 40% Wachstum schieben.
aber bleiben wir mal  bei 30%
wenn das kgv 36 jedes Jahr teilst durch  1,3  
bist aber bald auf 10
Total unterbewertet

 

Geht ja gar nicht mehr, müsste man aufm mond  neue Filialen gründen.
die sind doch schon überall,
Das gilt für wirecard nicht  

warum der Kurs fällt
Jugendliche sind zu emotional,  ein LV hat hier leichtes Spiel  

Die deutsche Telekom hatte mal ein KGV >100, just als sie gerade eine Volksaktie wurde.
Als MLP noch im DAX war übertraf sie sogar das damalige DTE-KGV deutlich.
Und als Wirecard bei über 190 notierte war die Überbewertung ebenfalls offensichtlich.
Was ganz offensichtlich so manche LV nutzten, die FT kam erst etwas später dazu  

ich kenn das noch 1998
das war wegen der Internet-Hype
0,7 hatte man verdient pro aktie  und wurde mit 100 gehandelt
das war kgv 130 ,  aber damals waren  alle verückt auf internet-aktien.
Die Telekom  ist aber nicht mal 8% gewachsen damals ))))
2001 gings dann  runter  unter 10
TK  war nie ne wachstums -aktie