Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 20.06.18 16:05
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 34183
neuester Beitrag: 20.06.18 16:05 von: Ben-Optimist Leser gesamt: 4810825
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18.04.12 19:02
50

1193 Postings, 2792 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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34157 Postings ausgeblendet.

13.06.18 14:29

12079 Postings, 3459 Tage Roecki@bauwi

Ich glaub ich muß nach Bayern ziehen ;)  

13.06.18 14:38
1

1343 Postings, 2263 Tage Ben-Optimistna bittschön

wenn's sei muaß, konnst du dia des scho leistn Roecki, Bayern is fei a deias pflasta:)  

14.06.18 09:39
gut das ich gestern doch keine mehr gekauft habe..

ist der abwärtstrend immer noch nicht durchbrochen?  

14.06.18 09:42

12079 Postings, 3459 Tage RoeckiIch zieh doch ...

nicht nach Bayern!  

14.06.18 10:05
1

457 Postings, 303 Tage Kursverlauf_Mein BuySellbalken ist noch rot also weiter abwärt

14.06.18 11:25

2511 Postings, 4866 Tage 123456a@Roecki

Oh sorry
Dann habe ich was falsch verstanden.
Heute wieder Achterbahnfahrt ;-)  

14.06.18 11:59

2 Postings, 51 Tage TheNew0neAbwarten

Einfach abwarten. LH Zahlen sind solide. Das Managment macht auch gute Arbeit. Auf lange Sicht gesehen wird sich das durchsetzten.  

14.06.18 14:52

338 Postings, 427 Tage markusinthemarketaber warum war der KGV v

von 2014-2016 bei ca. 3?

Da hat die LH doch auch recht gut verdient..  

14.06.18 16:03

12079 Postings, 3459 Tage RoeckiSuper Mario wirkt ...

für LH leider nicht als Katalysator!  

15.06.18 10:29

457 Postings, 303 Tage Kursverlauf_Vorerst keine Trendwende

Abwärtstrendgerade liegt bei 25?, täglich 4 Cent fallend  

15.06.18 10:43

1343 Postings, 2263 Tage Ben-Optimistvielleicht werden aber auch wieder die unsicheren

mit ihren SL s rausgeschüttelt und der Anstieg/Verlust an Einzeltagen  -sprich die gefühlte Volatilität hat mal wieder System.
Also Klassiker - die die surfen sollen surfen, wenn sie glauben den richtigen Riecher für diese Wellen zu haben.
Ich für mich freue mich über das überschreiten der 13.000 Marke im Dax - die entsprechenden Zinsentscheidungen/ Auswirkungen auf die Wechselkurse und freue mich, dass die Indexfonds mal wieder abbilden dürfen - der Anstieg bei der LH-Aktie zum letztjährigen Hoch denke ich wird im September erreicht sein.  

15.06.18 11:14

12079 Postings, 3459 Tage RoeckiIm September?

Du Optimist! Ach ja, das bist Du ja!
 

15.06.18 12:46

12079 Postings, 3459 Tage Roecki2 Schritte

rauf, 3 zurück oder so! Ätzende Kursentwicklung die letzten 5,5 Monate!  

15.06.18 12:57

2511 Postings, 4866 Tage 123456a@Roecki

Das stimmt leider. Heute großer Verfall.
Kursziele haben immer einen komischen Beigeschmack. Dennoch bleibe ich nach wie vor positiv gestimmt.  

15.06.18 15:10

327 Postings, 955 Tage Pyramid of PainKam die (5) der Elliott-Welle doch noch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elliott-Wellen

Naja, fallender Keil wird aufgelöst mit Kursziel 27+x, das tröstet auch wenn man nicht präzise getroffen hat. ( http://www.tradercampus.de/technische-analyse/...ionen/fallender-keil )

Ab Montag sonnige Aussichten nMM. Kein LV weit und breit ( http://shortsell.nl/short/DeutscheLufthansa )

Fundamentaldaten schick. ( https://www.finanzen.net/fundamentalanalyse/Lufthansa )

Analystensynopse sieht ebenfalls schick aus. ( https://www.finanzen.net/Kursziele/Lufthansa )

Newslage mittelmäßig, sehe jedoch Feriensaison, wenig Konkurrenz und sinkende Kosten im Vordergrund. ( https://www.finanzen.net/news/Lufthansa-News ) Etwaige negative Schlagzeilen sind doch längst eingepreist.

 

15.06.18 17:12

12079 Postings, 3459 Tage RoeckiZeig uns bitte mal den Keil ...

im LH-Chart, danke!  

15.06.18 17:55
1
 
Angehängte Grafik:
lh.jpg (verkleinert auf 49%) vergrößern
lh.jpg

18.06.18 08:51

12079 Postings, 3459 Tage RoeckiUnd ...

zur Strafe wegen des Keils weiter runter!
 

18.06.18 10:24

338 Postings, 427 Tage markusinthemarketWeiss denn irgendjemand

warum der KGV für mehrere jahre bei der LH deutlich tiefer war als heute?

Wenn der wieder erwarten auf 3 fallen sollte, hätten wir ja echt noch reichlich Negativ-Potential.
 

18.06.18 11:18

338 Postings, 427 Tage markusinthemarketnorwegian

kann jemand mal die norwegian übernahme-option bewerten?  

18.06.18 11:47
3

327 Postings, 955 Tage Pyramid of PainÜbernahme

Norwegian ( A0BLAH ) hat Marktkapitalisierung von ca, 1,5 Mrd USD, d. h. LH müsste für Übernahme etwa 2% ihres Jahresumsatzes ausgeben.

Kartellrechtl. aus meiner Sicht keine Probleme.

Norwegian ist durch Expansion in rote Zahlen gerutscht und womögl. in Liquiditätsschwierigkeiten (Eigenkapitalquote ca. 4% lol). An sich haben die allerdings gute bis sehr gute Wachstumschancen von rund 150% langfristig.
( https://www.finanzen.net/fundamentalanalyse/Norwegian_Air_Shuttle_AS )

Fazit: Übernahmekandidat in Krise (z.T. auch wegen Gesamtmarkt), Übernahme Win-Win-Situation, da LH mit ihrer Umsatzstärke und ihrem Know-How etc. mittelfristig zu stabiler Bewältigung der Probleme führen kann. Ein Schnäppchen, das sich in rund 3 Jahren armortisieren dürfte.

Falls es dazu kommt, man ist dort nicht der erste Anwärter zur Übernahme. Aber eigentlich müssen die mitmachen. Bilanztechn. keine Wahl.

 

20.06.18 15:56
1

108 Postings, 47 Tage walter.euckendrei meldungen von heute

1. helvetic chef rechnet mit preiserhöhungen in der branche aufgrund des oelpreises
https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/...iert-hohere-ticketpreise

2. ryanair muss mit möglichen streiks rechnen, pilotenurabstimmungen in irland und deutschland.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...k-a-1214032.html

3. socgen mit stimmrechtsmitteilung. deute ich das richtig, das die socgen stimmrechte hielt um diese gegen gebühr den leerverkäufern zuzuhalten; und das nun beendet hat?
https://www.ariva.de/news/...e-lufthansa-ag-veroeffentlichung-7037861

jetzt siehts langsam wieder richtig gut aus für lufthansa und den aktienkurs. fasten your seatbelts..  

20.06.18 16:05
1

1343 Postings, 2263 Tage Ben-Optimistnorwegian & sonstige Übernahmen

ich habe dazu bereits vor einigen Tagen einige Gedanken von mir geschrieben.
Aus meiner Sicht gibt es keine Schnäppchen - jede Integration von anderen Unternehmen kostet neben dem Kaufpreis - richtig Geld - sei es, um den Betrieb aufrecht zu erhalten, sei es um die Unternehmen umzustrukturieren, sei es, wegen IT/ MA/ Abfindungen... - einstieg in vertragliche Verpflichtungen usw.
Mir wäre es lieber man würde Zeit investieren um die Eigengewächse gewinnbringend zu machen - ich sage nur Eurowings...
Mir ist organisches weil gewinnbringendes Wachstum wertvoller, als sich weitere Risiken einzukaufen - egal was die werten Berater/ Wirtschaftsprüfer  in Ihren Due-Diligences zusammen träumen. ich sehe da die Gefahr der Verzettelung - und eben nicht kalkulierbare Risiken - aber wir werden wie immer sehen...  

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