Nordex vor einer Neubewertung

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neuester Beitrag: 30.04.24 07:26
eröffnet am: 20.06.13 10:12 von: ulm000 Anzahl Beiträge: 42613
neuester Beitrag: 30.04.24 07:26 von: Pälzer2 Leser gesamt: 12691084
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24.10.17 13:46

23899 Postings, 8203 Tage lehna#03 Ich auch nicht...

aber je mehr hier ein Papier gelobt wird, desto mehr Vorsicht ist angebracht.
Als sollte man über jeden Basher froh sein...  

24.10.17 13:49

5573 Postings, 7015 Tage gindantsHier wimmelt es nur so von Basher

Dann solltest du hier im Paradies sein lehna :D  

24.10.17 14:16

168 Postings, 2695 Tage MMTradinglehna

hast du eingezahlt ? ausgestoppt, wa ?  

24.10.17 14:30
1

570 Postings, 2423 Tage johncash@Mm wolltest Du nicht in das Pushefoeum ?

Da wird nur sachlich gepostet ala „gleich geht’s los “ oder “ heute wird es sicher grün“ LOL  

24.10.17 15:34
1

784 Postings, 2988 Tage Chris BurgPopcorn zur Hand...

...es bleibt spannend bis zu den Zahlen.

Falls die AEs weiterhin so dahinplätschern, wird in den kommenden 1-2 Wochen (nachvollziehbarer Weise) von den LVs noch einmal alles reingeworfen...würde ich auch so machen an deren Stelle....die Gelegenheit ist günstig, und die Gegenwehr aufgrund abwartender Hände/viel verloren gegangenem Vertrauen bei potentiellen Investoren ect sehr gering.

Es wird halt einfach geschaut, wie weit runter man den Kurs noch bekommt.

Sollten wieder erwarten die Zahlen doch überzeugen/nicht so schlecht sein wie erwartet geht der Kurs zwar evtl für 2-3 Euro rauf....wenn man bis dahin aber bis 8 gedrückt hat lassen sich dann Kurse von 10-11 EURO verschmerzen.

Und sind die Zahlen kacke, hat man die optimale Basis um versuchen zu können noch weiter runter zu drücken....^^

Schaun mer mal, bin gespannt  

24.10.17 15:41
4

17012 Postings, 5700 Tage ulm000Nordex Researcher Warburg meldet sich

Man kann ja denken wie man will über die Herren Analysten, aber das was Warburg zu sagen hat sollte man dann doch sehr zur Kenntnis nehmen, denn Warburg ist der Auftragsresearcher von Nordex. Heißt also, dass das was Warburg von sich gibt mit dem Nordex Management abgesprochen ist.

Warburg liegt mit ihrer 2018er Umsatzschätzung 18% unter dem Konsens und beim EBITA um 30%. In Zahlen heißt das, dass Warburg für 2018 von einem Umsatz von 2,5 Mrd. € ausgeht mit einer EBITA Marge von 6,5% und einem EBITA von 163 Mio. €. Vom EBITA ausgehend würde das in etwa ein EBIT von 23 Mio. € ergeben (Abschreibungen rd. 140 Mio. €), ein EBT von Minus rd. 7 Mio. € und damit ein negativer Gewinn je Aktie von 0,06 € ergeben. Aufgrund der hohen Abschreibungen sollte aber der Free Cash Flow dann weiterhin positiv sein. Aber wohl nur noch im kleinen zweistelligen Prozentbereich.

Denke mal, dass diese Warburg Prognose für 2018 aufgrund der überaus schwachen Auftragslage einigermaßen realistisch sein sollte. Habs ja schon öfters geschrieben, dass die aktuellen Schätzungen zu Nordex für 2018 (Umsatz 3 Mrd. € und EPS von 0,51 €) ein, zwei Ticken zu hoch sind.

Selbst bei einem Umsatz von 2,5 Mrd. € müssen meiner Schätzung aber noch gut 2,2 GW an neuen Aufträge fürs kommende Jahr her und das ist nun wirklich nicht gerade wenig. Aber offenbar wird bei Nordex nun mit diesen Targets gearbeitet.
 

24.10.17 16:07
3

127 Postings, 2388 Tage TraderUKSchade

Mein Nordex Thread wurde leider von MOD ST mit der Bregründung  "Bitte die vorhandenen Threads nutzen" gelöscht. Somit ist klar welche Ziele hier verfolgt werden sollen. Eine normale Diskussion ist einfach nicht erwünscht vielmehr die tägliche Beleidigung und Basherei. Welche normale Arivauser möchte sich in diesem oder anderen Nordex Threads noch an einer Diskussion beteiligen? Sofern man nichts negatives zu Nordex schreibt wird man ja umgehend angerigffen. Sehr bedauerlich Ariva.  

24.10.17 16:13
1

3787 Postings, 3842 Tage kostolanin@ Ariva/TraderUK

stimme ich zu; vor allem sollte sich Ariva lieber um die Aktualisierung von Charts kümmern. Bei, wenn auch forenfremd, Dialog Semiconductor werden weder bei L&S noch Tradegate aktuelle Kurse geliefert, obwohl es bei anderen Börsenseite hervorragend funktioniert. Und d a s ist nicht das erste Mal!  

24.10.17 16:45
2

13311 Postings, 2763 Tage Zoppo TrumpTraderUK / kostolanin

stimme auch zu.
 

24.10.17 16:45
1

168 Postings, 2695 Tage MMTradingSehr schade, dass der neue Thread von TRaderUK

nicht zugelassen wurde.
Aktuell: wieder ein Analo , welcher "runterstuft" - aber geht kaum mehr was, verpufft förmlich
Vielleicht legt noch 1 Analyst nach, aber das müßte es gewesen sein, wir sind unten, m.M. nach

@kostolan, verstehe dein Einwand nicht, ich habe heute gekauft , weil ich überzeugt bin, folglich habe ich Eigeninteresse, wo ist da das Problem, kann man dochoffen schreiben. Vielleicht kannst du uns auch nch erklären, wo das Eigeninteresse von diesem Johncashtypen liegt, vielleicht ein sog. Gutmensch oder was ?

Kaufentscheidend für mich , sind die Unternehmesmeldungen und nur die und nicht was irgendwelche Analen absondern , ganz einfach.
Wir sind unten - vielleicht morgen noch 10-20 cent runter, das müßte es gewesen , dann gibbet Feuer  

24.10.17 16:47
1

377 Postings, 5264 Tage marc3012Schätzung Warburg vs. Historie

Ich stelle mal einige Zahlen ein, die ich schon vor ein paar Tagen nannte zum Geschäftsjahr 2014 ff - einfach als Vergleichszahlen, wobei ich die Zahlen für 2015 vs. 2018 schon sehr spannend finde:

Tiefstkurs in 2014  9,15 Euro im Februar und Höchstkurs im Juni mit 17 Euro
Umsatz 2014 (in 02 14 nur als Zukunft vermutet) final  1,740 Mrd. Euro
Ergebnis EBIT  78 Mio   EBITDA 121  Mio Abschreibungen 43 Mio.   EBITDA Marge 6,9 %
Aktien im Umlauf 81 Mio; Marktkapitalisierung zum Tiefskurs 741 Mio. Euro

Kurse 2015 Tiefstkurs 15,04 Höchstkurs 33,90
Umsatz 2015  final 2,430 Mrd. Euro  
Ergebnis EBIT 126 Mio. EBITDA 182 Mio  Abschreibungen  56 Mio.  EBITDA Marge 7,5 %

Kurse 2018 ???
Schätzung Warburg, Zahlen ulm000
Umsatz 2018 2,500 Mrd. Euro  
Ergebnis EBIT  23 Mio. EBITDA 163 Mio. Abschreibungen 140 Mio. EBITDA Marge 6,5 %

Ich frage mich, wie diese Zahlen einzuordnen sind, wenn sie tatsächlich so vom Management mit Warburg abgestimmt sind.

1. Würde ich als Vorstand diese Zahlen kommunizieren, wenn ich nicht zumindest zu wesentlichen Teilen die notwendige Visibilität für das Jahr 2018 hätte?
2. Gemessen an der - vorsichtig formuliert - offensiven Prognosebereitschaft des Vorgänger-Vorstands: Würde ich als neuer Vorstand  - realistische, optimistische oder defensive Zahlen kommunizieren?

Und wie immer: wen es nicht interessiert, einfach überlesen!

P.S.: Kleiner Exkurs zum Aktienkurs: Aus dem August 2013 ist m.E. noch ein GAP offen bei ca. 7,60 Euro.


 

24.10.17 16:51

18784 Postings, 4243 Tage MaydornNordex

GAP offen bei ca. 7,60 Euro.
Interessant  

24.10.17 16:55
1

168 Postings, 2695 Tage MMTradingschaut euch mal das aus bzgl warburg

APA-dpa-AFX-Analyser·Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-Analyser
Warburg Research belässt Nordex auf 'Buy' - Ziel 18 Euro

Das Analysehaus Warburg Research hat die Einstufung für Nordex vor Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 18 Euro belassen. Er rechne mit einem soliden zweiten Quartal, das die Stimmung gegenüber dem Windkraftkonzern weiter aufhellen sollte, schrieb Analyst Arash Roshan Zamir in einer Studie vom Freitag./ajx/tih Datum der Analyse: 21.07.2017

Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenskonflikten im Sinne der Richtlinie 2014/57/EU und entsprechender Verordnungen der EU für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflicht.html. (Die veröffentlichen Weblinks werden von der Internetseite der dpa-AFX unverändert übernommen.)

AFA0041 2017-07-21/12:58  

24.10.17 16:56
1

168 Postings, 2695 Tage MMTradingDas war im Juli 17 !

ich sage, bei den shortsellern brennt die Bude !  

24.10.17 17:13
2

2255 Postings, 2703 Tage shatoiMaydorn

Warum sollte da bitte ein Gap offen sein?
Wenn pushen, dann bitte mit etwas Stil.
Alleine schon auf die Idee zu kommen sich Maydorn zu nennen, um kompetent zu wirken, spricht Bände...  

24.10.17 17:15
6

17012 Postings, 5700 Tage ulm0002015 vs 2018

Das kann man so  nicht machen die Zahlen von 2015 und die Warburg-Prognose für 2018 inkl. den Kursen gegenüberzustellen.

2015 war Nordex ganz klar auf Wachstum getrimmt inkl. der dazugehörigen Fantasie was bei einem Wachstumsunternehmen ja völlig normal ist. Für 2018 ist ganz der Gegenteil der Fall. Sieht man auch am Auftragsbestand. In Q3 2015 hatte Nordex einen Auftragsbestand von 1,8 Mrd. € und in Q3 2017 wird der lediglich noch bei 1,2/1,3 Mrd. € liegen und 2015 war Nordex noch ohne Acciona !! Auch daran sieht man wie schlecht die Auftragslage aktuell für 2018 ist. Außerdem gab es in 2016 noch eine Kapitalerhöhung dazwischen.

Der Vorteil eines bezahlten Auftragsresearcher wie Warburg bei Nordex ist der, dass man über einen solchen Researcher durch die Blume sagen kann was man erwartet ohne dass man das offen als Unternehmen selbst kommunizieren muss. Sieht man ja bei vielen Aktien, dass Auftragsresearcher "eingestellt" werden. Fakt ist, dass Warburg ein von Nordex bezahlter Auftragsresearcher ist und somit diese Schätzungen auch abgesprochen wurden. Ich persönlich halte solche Auftragsresearcher für gut, denn dann weiß man halt was ein Unternehmen zum aktuellen Zeitpunkt plant.

Wenn ich nun mal diese EBITA Schätzung von Warburg für Nordex hernehme mit 163 Mio. €, dann würde Nordex derzeit mit dem 5,2 fachen des EBITAs bewertet. Wenn man davon ausgeht, dass das Nordexgeschäft nur in 2018 schwach laufen wird, dann wäre das nun wirklich nicht teuer. Zumal das 2018er KUV lediglich bei 0,34 liegen würde. Das geht dann fast schon in Richtung insolvenzniveau und zeigt aber auch wie Nordex derzeit von der Börse eingeschätzt wird. Ist aber bei den überaus schwachen und bis dato völlig enttäuschenden Auftragseingängen in diesem Jahr auch nicht großartig verwunderlich. Dass nach diesen Schätzungen ein leichter Nettoverlust heraus kommen wird ist natürlich nicht schön, aber wohl sehr realistisch.  

24.10.17 17:16
2

168 Postings, 2695 Tage MMTradingMit heute jetzt die 3. Abstufung quasi in Folge !

viel Material kommt ja nicht gerade raus, gut so. Wenn ich mir die Quote auf shortsell.nl ansehe und mir noch die üblichen naked short Quote vorstelle, hmmm. ich sag mal, mein heutigen Einstieg sehe ich immer gelassener. Morgen werde ich noch ein 2. K-Limit platzieren und dann heißt es warten.  

24.10.17 17:23

18784 Postings, 4243 Tage MaydornNordex

bleibe an der Seitenlinie bis unter 8€, dann kommt die erste fette Tranche rein  

24.10.17 17:29
1

168 Postings, 2695 Tage MMTradingJeder sollte sich selbst eine Meinung bilden

die Meldungen vom Unternehmen selbst studieren
shortsell.nl anschauen

dann entscheiden, was irgendwelche Häuser schreiben, interessiert mich wenig, gibt ja zig Beispiele, siehe Lufhansa von vor einem Jahr

Wenn es losgeht, ( wie bei so unzähligen Beispielen ) geht es brutal los, da steigen wir zweistellig aus dem Stand, meine Meinung



 

24.10.17 17:43
1

460 Postings, 5193 Tage koala_baereine neue Analystenbewertung in den News

Hamburg (www.aktiencheck.de) - Nordex-Aktienanalyse von Analyst Arash Roshan Zamir von Warburg Research: Arash Roshan Zamir, Analyst von Warburg Research, senkt in einer aktuellen Aktienanalyse das Kursziel für die Aktie des Windanlagenbauers Nordex SE (ISIN: DE000A0D6554, WKN: A0D655, Ticker-Symbol: NDX1, Nasdaq OTC-Symbol: NRDXF) von 11 auf 10 Euro.  

24.10.17 17:45
1

460 Postings, 5193 Tage koala_baeralso 9 - 10 -11 - 12 - 13 ?

24.10.17 17:47
1

168 Postings, 2695 Tage MMTradinghaben die meisten sicher gelesen, Koala

und was meinst du dazu? Ist das für dich wichtig?
Hast du die Analysten Bewertung von Warburg 21.7.17 gelesen, derselbe Analyst !

 

24.10.17 17:48
1

168 Postings, 2695 Tage MMTradingdie Häuser geben alles !

fällt langsam auf  

24.10.17 17:56

168 Postings, 2695 Tage MMTradingFeierabend für heute

1. große Position gekauft
2. für morgen 2. NK Limit platziert

nun können die Basher die Nachtschicht machen, grins
bis bald  

24.10.17 18:04
2

127 Postings, 2388 Tage TraderUKSehr Vertrauenswürdig

Wenn man seine Analyse innerhalb weniger Monate von 18€ auf 10€ revidiert. Da hat sich fundamental natürlich sehr sehr viel getan. Man konnte im Juli also nichts über die weiteren Aussichten 2018 sagen. Ganz großes Kino!    

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