PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen

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eröffnet am: 30.07.08 06:10 von: gurke24448 Anzahl Beiträge: 51771
neuester Beitrag: 15.02.24 11:35 von: Terminator9 Leser gesamt: 11241704
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28.12.17 17:13

2200 Postings, 3035 Tage HFreezer.....

Olsen.....#41667......nachhaltige (!) Kurssteigerung erst, nachdem Umsätze generiert werden....keine Frage......erste Umsätze

Japan: Ende 2018?......

USA:....Mitte Ende 2019?.......

ABER: ich könnte mir früher oder später auch eine Übernahme der AG vorstellen: REMI ist das einzige Produkt von PAION.....alles andere wurde nicht weiterverfolgt......REMI ist Dr. Söhngens Baby.........Sekt oder Selters........wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass PAION nochmal mit einem anderen Produkt durchstartet?......NULL !.....REMI hat ca. 10 Jahre gebraucht........Alles: Dr. Söhngen bringt REMI durch.......nimmt den Gewinn mit und dann in die Rente.......und vorher wird die Bude verhökert....??  

28.12.17 17:31
3

3569 Postings, 5365 Tage JoeUpworüber reden wir?

Paion will noch die EU Studien für alle Indikationen durchführen!
Das wird noch einige Jahre dauern. Mit dem Geld aus Japan, USA
und einer evtl. KE wird das finanziert. Zudem sind noch die Zulas-
sungen MENA, Türkei, Kanada, Körea und China und GUS ausstehend.
Bis die alle zugelassen sind und dadurch das vollständige Potential
entfaltet wird, dauert es noch. Also noch einiges zu tun für Paion und
Dr. Söhngen. Und dann ist da noch die CEO Dr. Mariola Söhngen, die
evtl. neue Ideen einbringen kann.

Da hier so viel mit Übernahme (bei Biofrontera auch eine der haupt-
sächlichsten Spekulationen) argumentiert wird, nehme ich einmal den
spekúlativen Gegenpart ein  welcher lautet!
PAION wird unter Söhngen sein volles Potential entfalten!!!
-----------
In der Welt sein, heißt im Unklaren sein
- Peter Sloterdijk -

28.12.17 17:47
2

1216 Postings, 3885 Tage Sky1Übernahme, warum nicht

... um Joe`s Meinung abzurunden:

Es würde mich nicht wundern, wenn Paion am Tage X selbst aktiv wird und etwas übernimmt, um das Portfolio anzureichern.

Auch das ist absolut im Bereich des Möglichen und kommt eventuell demnächst auf den Wunschzettel meiner neuen "Traum-News-Triologie".

Viele Grüße
Sky  

28.12.17 18:14
1

4275 Postings, 3135 Tage clint65Ich werde mir ganz genau Europa anschauen ...

sollte Paion Europa auslizensieren, dann war es das mit einer möglichen Übernahme aus meiner Sicht. Und würde Paion Europa nicht alleine machen, dann fehlt eine ganze Menge Phantasie ...

Für eine Einlizensierung müßte Paion aber auch Geld aufnehmen. Vielleicht gibt es noch eine weitere Möglichkeit mit bereits vorhandenen Wirkstoffkandidaten, aber dafür bin ich kein Mediziner. Paion ist von der Mitarbeiteranzahl "sehr" klein, d. h. bisher sind die Mitarbeiter von Paion ausgelastet.  

28.12.17 18:18

10476 Postings, 3346 Tage Taylor1ich bin dann mal raus mitmeinem anteil ))

Ihr könnt loslegen ziel 4eur...
hand vores gesicht.........  

28.12.17 18:34
1

536 Postings, 2704 Tage Fred53clint65

Ich sehe das wie du.
Europa wird mit einem Partner gemacht warum auch nicht.
Bin mal gespannt ob das nicht Cosmo sein wird oder Fujifilm Europe (ist ein Technologieunternehmen, das nebst anderen Kerngeschäften Lösungen für medizinische und chirurgische Prozeduren entwirft und entwickelt.)Fujifilm ist schon Partner von Cosmo.
Bis zum Mai 2018 will die FDA entscheiden ob Methylen Blau MMX - ehemals LuMeBlue zugelassen wird.  

28.12.17 18:43

717 Postings, 5349 Tage virus moschinoMB190@

Vergleichbares mit Paion sah ich die Santhera Pharmaceutical. Auch kleines Unternehmen, die einen mittel zur Multiple Sclerosis Bekämpfung die Zulassung im Jahr 2015 erhalten hat. Die Aktie sprang von 2 CHF auf über 100 CHF.

Ich sehe sehr viel Ähnlichkeiten. Firma würde im 2004 gegründet, 4 Jahre später als Paion.


 

28.12.17 18:44

458 Postings, 3309 Tage MB190Sie kämpft heute

Um die 6$.  

28.12.17 18:45

458 Postings, 3309 Tage MB190Sorry falsches forum

28.12.17 18:46
1

6111 Postings, 3679 Tage Guru51modewort übernahme


ich  jedenfalls wünsche mir keine.
weder hier in der 4 liga noch ca. 50 kilometer östlich in der ersten liga.

eine übernahme derzeit bedeutet, dass wir aktionäre mit
einem taschengeld abgespeist werden,   (vl.  etwas übertrieben ).

ich wünsche dem vorstand von paion gute gesundheit in 2018.

dann steht    " übernahme "   auf dem letzten oder vorletzten platz
des arbeitsprogramms für 2018.  und das ist auch gut so.  

28.12.17 19:55
1

6336 Postings, 4222 Tage derbestezockerKleines Unternehmen

aus Aachen wird zu global Player in Sachen Narkose, so könnte man es ja gut und gerne bezeichnen. Bin schon lange dabei, der Durchschnitt liegt bei 2,50 und wir haben die letzten Jahre nicht viel verdient mit Paion, dafür liefs mit EVO, aber das wird sich nun bei Paion ändern. Ich denke die US Zulassung wird nicht mehr lange auf sich warten lassen.
Auch die EU Einreichung hat sehr gute Aussichten, erfolgreich abgeschlossen zu werden, es ist weiterhin spannend.
War zu Anfang ein bissel ungeduldig, aber das warten wird belohnt werden!

Allen einen guten Rutsch ins Jahr 2018 !
Ach ja Marlies alles gute für Dich !  

28.12.17 21:54

6336 Postings, 4222 Tage derbestezockerJa Paion erobert die Welt, Super!

28.12.17 22:55
1

1044 Postings, 3103 Tage Minusrendite@Olson

Deine Aufrechnung des (von den allermeisten) Erwarteten ist höchst interessant! Aber es bleiben viele Fragen ungeklärt, die du und auch ich nicht beantworten werden können, da man grundsätzlich von Annahmen Herleitungen durchführt. Zentral sehe ich an, wie lang Remimazolam benötigen wird, um im angestammten Markt nahezu eine Marktdurchdringung oder -dominanz (in der entsprechenden Indikation je Markt) erreicht zu haben. Hier gehe ich konträr zu dir von 8 bis 10 Jahren aus. Ferner wird bei PAION sich auch auf der Kostenseite einiges nach oben verschieben, wenn denn Remimazolam erstmals - sei es in USA oder Japan - zugelassen ist, denn es wird weitergefordert werden, um zusätzliche Märkte erschließen zu können. Stichwort: Pädiatrie.

Hier kommt das große Kursplus bei einer Übernahme. Ansonsten ist das ein Klebstoffinvestment.

Die Aktie rührt sich trotz absolut positiver Nachrichtenlage kein Stück vom Fleck. Und interessant ist auch, dass von Cosmo nur Funkstille zu vernehmen ist. 2031 läuft das Patent in den USA aus. Nicht wirklich viel Zeit für den großen Reibach. Tick tack, tick tack...  

28.12.17 23:01
1

1044 Postings, 3103 Tage Minusrendite@Sky

Die Vermutung, dass PAION selbst etwas Übernehmen könnte - und sei es nur die eines Wirkstoffes - kann man getrost in's Reich der Fabeln verschieben. Das glaubst du nicht ernsthaft.  

29.12.17 01:17
1

76 Postings, 4251 Tage OlsonMarktdurchdringung

Moin Minusrendite,
unter Ausschöpfung des gesamten Potentials meine ich natürlich nicht das 100% der Eingriffe mit Remi vollzogen werden. In den US wird meines Wissens nach i.A. von einer market Penetration von bis zu 20% ausgegangen. Bei 35 Mio Eingriffen (Kolonoskopie+Endoskopie) jährlich bei 40$ für Remi kommt man so auf ein Peak Sales von 280 Mio. Das ist der Wert den ich oben angesetzt habe unter Vernachlässigung der Peak Sales in Japan, die selbst noch mal bei 75 Mio $ liegen dürften (hier rechne ich mit einer market Penetration von 15%). Das oben ist insgesamt eine verkürzte Darstellung, denn eigentlich müsste ich von korrekten Peak Sales der beiden Regionen von entsprechend 355 Mio in einer Indikation ausgehen. Da Marktpenetration aber i.d.R. S-förmig verläuft habe ich das Ende angeschnitten und die Zeit verkürzt. Zur Ausschöpfung der 355 Mio wird es wahrscheinlich länger als 4 Jahre dauern, auf die 280 Mio sollte man aber kommen können - natürlich nur eine Annahme. Sorry für die verkürzte und entsprechend falsche Darstellung meinerseits.
Insgesamt sollte meine Darstellung natürlich auch keine tatsächliche Prognose darstellen, sondern den Weg zeigen wie jeder für sich die Zahlen nach eigenen Annahmen hin und her schieben kann. Da die Meisten hier nicht so tief drin sind, wollte ich nicht zu viele Details anführen.

P.S. Man kann natürlich auch eine höhere Marktpenetration ansetzen was dann natürlich zu höheren vermuteten Peak Sales führt oder aber mit anderen Kosten je Eingriff. Da hier im Forum das aber wohl kaum jemand beurteilen kann, würde ich die Werte lieber nicht antasten, sonst kommen hier noch utopischere Kursziele ans Licht - 100% Marktpenetration in US würde allein in der aktuellen Indikation zu 1.4 Mrd Umsatz führen und damit zu ...  

29.12.17 11:51

1262 Postings, 3279 Tage moggemeis@Sky

Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass Paion irgendetwas übernimmt.
Welche Überlegung steckt denn hinter dieser Idee?  

29.12.17 11:55
1

4275 Postings, 3135 Tage clint65Woher kommen denn

die Produkte der Pipeline? Vielleicht meint sky ja auch das - Einlizensieren füer wenig Geld in frühen Forschungsphasen mit vielversprechenden Ansätzen. Schließlich sind WS und Co. ja mitten drin im Revier der Medikamentenentwicklung, halt Biotech ...  

29.12.17 13:37
1

3681 Postings, 4245 Tage schattenquelleIch frage mal völlig ironisch

Wie gut wäre denn die ,,Kriegskasse‘‘ gefüllt? ......vor dem Hintergrund der Euro-Studie ;-)

Äääähm...  

29.12.17 13:48
1

521 Postings, 4989 Tage die Zweipaion

wird nicht neues dazu kaufen wunsch denken. man wird voll und ganz auf remi konzentrieren. die haben kein geld dafür und wollen auch nicht.  

29.12.17 14:33
1

3569 Postings, 5365 Tage JoeUpdas sind schon sehr starke Aussagen!

-  wird nicht neues dazu kaufen
-  die haben kein geld dafür
-  und wollen auch nicht.  

Diese bedeuten, DieZwei hat Einblicke in die strategische Planung,
die Finanzplanung und die psycholgosche Verfassung von Paion.

Das wärs für 2017. Ich wünsche allen einen guten Rutsch ins Jahr 2018
und das dann unser/unsere Invests sich in den tiefgrünen Bereich hineinbewegen!!!

-----------
In der Welt sein, heißt im Unklaren sein
- Peter Sloterdijk -

29.12.17 15:40

794 Postings, 3483 Tage IMB2910Dir auch JoeUp!

Und dem Rest natürlich auch!

In diesem Sinne wünsche ich euch allen einen schönen Abend
Grüße IMB  

29.12.17 16:57
1

2509 Postings, 4089 Tage Marlies123was ich mir noch

vorstellen könnte ist -das Remi  Narkosemittel oder Schmerzmittel in Tablettenform kommt.laugthing

guten Rutsch ins 2018

 

29.12.17 20:23
1

309 Postings, 4242 Tage Lichtblick1Kommt gut ins Jahr 2018!

Ich drück weiter die Daumen für unsere Paion.  

29.12.17 22:01
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1044 Postings, 3103 Tage Minusrendite@Marlies

ich kann mir auch vieles vorstellen. Aber deine Vorstellungskraft übersteigt mein Urteilsvermögen. Ich kann mir auch vorstellen, dass in jedem siebten Ei ... Ach was!

Schönen Start in' s neue Jahr!  

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