TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

wer arm ist bleibt arm....es bleibt nur der Lottogewinn oder eine Erfindung,
Fußballspieler Sportler Golfer Tennis.....Modeln bei Lagerfeld....oder Verbrecher.

dann wird man wohlhabend aber immer noch nicht reich!  

Wie seht ihr das? Eignen sich Aktien bei einer Inflation?  

hat was nachzuholen denke ich.5,50-6 jetzt möglich.  

@OW1194.CH Gehört hier weniger hin. Die deutlichste und umfangreichste Antwort dazu hat Graham in seinen Intelligent Investieren verdeutlicht. https://www.amazon.de/...4a04720f48afa030b7c621aeb&language=de_DE


Der Anstieg aktuell ist genauso substanzlos wie die Korrektur zuvor. Für einen nachhatigen Anstieg braucht es Klarheit. Sollte die positive Klarheit kommen, wird die Aktie akch auf deutlich höheren Niveau verleiben. Bis dahin bleibt es ein Spielball für Trader...  

Das geht mir alles zu schnell wieder hoch  

@ Vaioz:
"Der Anstieg aktuell ist genauso substanzlos wie die Korrektur zuvor. Für einen nachhatigen Anstieg braucht es Klarheit."

Ich darf übersetzen:
Der Anstieg ist nicht fundamental begründet, für einen nachhaltigen Anstieg muss die Ursache des Einbruchs wegfallen.

@ alle:
Das gilt übrigens für ALLE Aktien. Denn von Corona betroffen sind alle. Und alle warten auf die befreiende Nachricht, dass der Shut-Down aufgehoben wir und/oder die Infektionswelle abnimmt/ zuende ist und/oder ein Impfstoff der Welle ein Ende setzt.
Oder noch einfacher ausgedrückt: sobald die Bundesliga wieder den Spielbetrieb bei vollen Stadien aufnimmt, ist es geschafft.

Dann wird TUI ruckzuck wieder bei 12,- Euro stehen und Richtung 20 schielen.
Das erste Ziel (12,- €) bedeutet ab Stand jetzt: 200% Gewinn. Mit einem kleinen Turbo und Hebel 5
(relativ risikoarm): 1.000%, also das 10-fache.

Wer etwas Zeit und Geduld mitbringt bis die 20,- Euro wieder erreicht sind, wird richtig fett Kohle machen (400% / 2.000%).

Fazit:
Die nötigen Grundlagen für eine durchgreifende Erholung der Märkte sind bekannt und werden in absehbarer Zeit geschaffen sein. Der geduldige Anleger wird dann für seine Leiden reich belohnt.
Einen Markteinbruch wie den aktuellen erleben viele vielleicht nur einmal in ihrem Leben - ebenso die sich daraus ergebenden Chancen. Nutzen wir sie.  

...bevor andere schon drin sind.....  

verdient.
Wenn gleichzeitg die buckelige Verwandschaft noch nicht einmal nerven darf - um so besser.

Am Ende noch einen Boni für den nächsten Urlaub (durch derzeit billige Aktien) abzocken und den Bauch danach in die Sonne legen.

Was meint ihr wie sauber die Strände und das Wasser dann sein werden.  

Im Moment ist es nur eine technische Gegenreaktion. Was ist wenn Tut verstaatlicht wird. Dann gibt hier Kurse unter 2€.

keine kauf oder Verkaufsempfehlung  

TUI hat mächtige und kapitalstarke Großaktionäre, die eine "Verstaatlichung" (der Staat als Reiseveranstalter???) erübrigen und ohnehin niemals mittragen würden.
In #7500 habe ich geschrieben:

"...gehe ich von einem halben Jahresausfall/Umsatzausfall aus. Im worst Case können es auch ein paar Monate mehr werden.
Dem gegenüber dürften Einsparungen von 60-70% stehen (Lufthansa kalkuliert: >60%).
Der Saldo entspricht weitgehend dem Verlust.
Der Verlust wird sodann erst mal nach 2019 zurückgetragenm und dann ggf. nach 2018 - mit entsprechenden steuerlichen Effekten (Steuergutschriften).
Dann sieht die Sache schon anders aus - für TUI jedenfalls kein Problem."

In der obigen Rechnung ist übrigens der Schadenersatz, den man von Boeing holen wird, noch gar nicht enthalten.  

"Die nötigen Grundlagen für eine durchgreifende Erholung der Märkte sind bekannt und werden in absehbarer Zeit geschaffen sein."

Also Fakt ist derzeit, dass es weder einen Impfstoff noch ein halbwegs erprobtes Medikament zur Behandlung gibt. Eines von beiden von beiden müsste es aber geben, damit die Bundesliga wieder bei vollen Stadien laufen kann. Das Thema "Durchseuchung" hatten wir beide ja bereits. Wann es einen Imstoff oder ein Medikament geben wird, ist völlig unabsehbar. Vielleicht (!!!) zum Jahresende einen Impfstoff. Ebenso unabsehbar ist, ob das Virus bis dahin noch mutiert, wer von den Infizierten wie lange imun ist oder was sich in den kommenden Wochen in Europa und den USA noch abspielen wird. In absehbarer Zeit wird sich an der jetzigen Situation gar nichts ändern, es sei denn, kluge Wissenschaftler finden schnell ein Medikament zumindest für die Behandlung der Symtome.  Bis dahin sind solche blumig formulierten Sätze völlig an der Realität vorbei, auch wenn ich meine TUI`s sicherlich auch gerne für 20 verkaufen würde.  

Der Trump wird doch nicht zu Hause Staatskredite vergeben, damit sein Haus- und Hoflieferant für Rüstungsgüter dann erstmal losläuft und mit der Kohle europäische Firmen entschädigt.

Wenn die TUI gut verhandelt, wird sie ggf. einen Preisnachlass auf eventuelle neue Flugzeuge rausholen, wenn sie sie dann noch brauchen/wollen. Ob die Flugzeuge von Boing dann überhaupt noch jemand haben möchte, ist eine andere Frage. Zu mehr ist Boing doch gar nicht mehr in der Lage. Die einzige Lösung wäre, wenn man die Maschinen durch technische Änderungen wieder einsatzbereit kriegen würde. Ansonsten kann man Flugzeuge, die keine Zulassung haben bzw. diese auch in absehbarer Zeit nicht erhalten, nur abschreiben und/oder irgendwo für teuer Geld einmotten.  

"Also Fakt ist derzeit, dass es weder einen Impfstoff noch ein halbwegs erprobtes Medikament zur Behandlung gibt."

Das ist falsch. Was es bereits gibt, sind Wirkstoffe, Stoffe, mit denen sich die Symptome der Infektion behandeln lassen. Mehrere Firmen bringen ihre Wirkstoffe derzeit in die klinische Erprobung. Teilweise werden sie bereits eingesetzt.

Auch Impfstoffe sind bereits entwickelt.Teilweise handelt es sich um völlig neue Ansätze, bei denen nur noch bestimmte Baupläne des Corona-Virus kopiert und auf den Menschen übertragen werden. Derzeit werden u.a. die Nanostoffe erprobt, die die Baupläne in die menschlichen Zellen transportieren. Außerdem muss noch die Verträglichkeit und die Reproduktionsfähigkeit getestet werden. Das Problem scheint mir weniger der Impfstoffe selbst zu sein, sondern das ganze Knowhow drumherum. Das dauert eben. Aber das Ende ist abzusehen, das ist entscheidend.

Im übrigen wird sich das Problem auch ganz ohne Impfstoff lösen: durch Herdenimmunität, wie wir es in China erlebt haben.
Hier schön dargestellt:
https://www.bzga.de/fileadmin/user_upload/...f8b23fd2e6d5208f7d09.pdf  

Sag mal, ganz konkret, wie würdest du es machen? Das Dokument der BZGA bezieht sich auf die Schaffung einer Herdenimunität durch Impfung. Einen Impfstoff haben wir  aber nicht. Also wie?

Und ja klar gibt es "Wirkstoffe", jede Menge sogar. Die halbe Welt forscht jetzt damit. ES GIBT ABER DERZEIT NOCH KEIN ZUGELASSENES MEDIKAMENT!!! Das ist aber das einizige, was bei der Diskussion zählt. Und es gibt auch niemanden, der Stand heute seriös die Marktreife eines Medikamentes vorhersagt. Von "wäre", "dann wird", "es sollte" und "dann könnte man" ist noch kein einiziger Kranker gesund geworden. Ist nicht nur bei Corona so, gilt auch für alle anderen Krankheiten. Entscheidend sind offizielle Mitteilung, an denen man die Entscheidungsträger messen kann. Wenn sowas kommt, werden die Karten neu gemischt, völlig klar, das gibt dem ganzen eine Perspektive.
Und so lange sollten wir hier den Ball bzgl. Kursziele und "absehbaren" Erholungen flach halten, auch wenn dir das vielleicht nicht passt.

Die Prüf- und Testphasen von Medikamenten kann und sollte man übrigens ernst nehmen, ansonsten kommt da sowas raus wie in 60ern mit Contergan. Da kauen tausende von Betroffenen inkl. deren Familien noch heute dran. Man sollte sich auch vor Augen halten, dass ein Medikament gegen Corona - egal ab Impfung oder Behandlung - millionenfach oder sogar milliardenfach verabreicht wird. Da hätte ich doch schon gerne, dass wir da "safe" sind!  

"ES GIBT ABER DERZEIT NOCH KEIN ZUGELASSENES MEDIKAMENT!!! "

Offenbar traust Du Deinen Kleinbuchstaben und Deinen Ausrufezeichen nicht mehr übern Weg :-))  Vielleicht gut so.

Zum Inhalt Deines Verbal-Böllers: völlig unnütz, hättest Du Dir sparen können. Hat nämlich keiner behauptet.
Ich habe oben geschrieben:
"Was es bereits gibt, sind Wirkstoffe, Stoffe, mit denen sich die Symptome der Infektion behandeln lassen. Mehrere Firmen bringen ihre Wirkstoffe derzeit in die klinische Erprobung. Teilweise werden sie bereits eingesetzt."
Wo steht da was von Zulassung?

Lies erst mal genau die Beiträge der anderen Autoren, bevor Du solche Hämmer raushaust. Sonst nimmt Dich irgendwann mal keiner mehr ernst.


 

bin auch investiert in TUI und Shell, aber normal ist anders!!!!

Was für ein Wahnsinn, treibt die Menschheit eigentlich um???

USA hat über 50000 Infektionen und es ist dort erst der Anfang.

Das Casino hat geöffnet und spielt, als gäbe es kein Morgen.

Das große Erwachen wird noch kommen.

Aber die Börse zeigt etwas anderes...  

ist TUI ideal,...15% Spielraum,.....in der Früh rauf auf 4,10,...am Nachmittag runder auf 3,55,....und am Abend wieder rein,...nicht schlecht,...aber immer wird das nicht Funsen,.....einmal gehts rauf,.....und nicht mehr runter,.....Freundschaft  

Solange ich nicht wie du irgendwelche Links und pdf.-Dokumente poste, die ich selber nicht erklären kann und die völlig aus dem Zusammenhang gerissen sind, ist doch alles gut, oder?!
Ich warte noch auf deine Antwort bzgl. dem pdf. der BZGA und der Sache mit der Herdenimunisierung.
Der Hinweis mit der Entschädigung von Boeing steht ja auch noch im Raum, oder?!
Und wann für dich "absehbar" ist, weiß immer noch niemand.

Wenn du den Unterschied zwischen Wirkstoffen und Medikamenten nicht kennst bzw. auf eine Zulassung offensichtlich keinen gesteigerten Wert legst, ist dir nicht mehr zu helfen.  Auch von der klinischen Erprobung bis zur Zulassung ist es noch ein weiter Weg. Auch nicht wirklich "absehbar".

Ich kann dir versichern, dass ich sehr genau lese; deswegen sah ich mich ja auch genötigt, den Quatsch, den du hier von dir gibst, gerade zu rücken. Und weil es mir gefällt und ich so eine liebe Person bin, schaue ich mir auch zukünftig deine Postings besonders gerne an und warte bis dahin auf die Antwort auf die obigen offenen Punkte/Fragen zu deinen Beiträgen.  

Hast Du denn einen Tipp für so einen Turbo?  

dass ich über jedes Stöckchen springen oder auf jeden geposteten Blödsinn antworten muss?
Besonders von Leuten, denen es weniger um den Austausch von Infomationen oder Meinungen geht, sondern in erster Linie ums Rechthaben. Dagegen ist leider kein Impfstoff in Aussicht.
 

Der Hebel gibt den Vervielfältiger der Zertifikate an, die ich für eine bestimmte Anlagesumme gegenüber dem Underlaying (z.B. der Aktie) bekomme.
Ein Hebel von 5 besagt, dass ich für meine Anlagesumme  das 5-fache des Underlayings/der Aktie bekomme. Am Beispiel TUI:
Die Aktie kostet aktuell 3,94 Euro. Der Einfachheit halber rechnen wir mit 4,- Euro.

Kaufe ich für dieselbe Summe, also 4,- Euro, Zertifikate mit dem Hebel 5, kostet jedes Zerti nur 1/5, also rund 80 Cent. Insgesamt bekomme ich für meine 4,- Euro somit 5 Zertifikate.

Der Trick: steigt der Kurs des Underlayings/der Aktie, partizipiert der Aktionär mit jeder Aktie 1 mal, der Zertifikate-Halter aber 5 mal.
Steigt der Kurs nun von 4 auf 12,- Euro (wie in meinem heutigen Beispiel), partizipiert die Aktie mit 8,-, meine 5 Zertis aber mit 8 x 5 = 40 Euro!

Berechnung des Hebels: dazu muss zuerst der Strike bzw. die k.o. Schwelle festgelegt werden. Je geringer der Abstand zum Kurs des Underlayings, desto höher der Hebel und desto lukrativer, aber auch riskanter, da das Zerti schneller k.o. gehen kann. Berechnungsgleichung:
Aktienkurs : (Aktienkurs - Strike) = Z
somit:
4 : (4-3,20) = 4 : 0,80 = 5

Daraus ergibt sich, dass ein Zertifikat mit einem Strike von 3,20 einen Hebel von 5 hat.

Auswahl von Zertifikaten:
Bei Ariva.de in der oberen blauen Auswahlleiste den Menüpunkt "Zertifikate/OS" klicken und
im Pulldown-Menü "Suche: Knockouts". In der Auswahlseite die Variante "Knockout&..." eingeben. Im aufgehenden Auswahlfenster das Underlaying (zB. TUI) klicken und Fälligkeitsdatum bzw. open end auswählen. Abschließend "Call" auswählen und mit "Suchen" abschließen.
Im folgenden Angebot so lange blättern, bis der gewünschte Strike erscheint.
Evtl. auf unterschiedliche Spreads achten! (Hinweis: die sind abends oft erratisch!).

Sehr gute Auswahl bietet auch die EUWX . siehe: https://www.boerse-stuttgart.de/

Dort kann man Zertis bis 22 Uhr handeln.
 

Du willst doch deine Postings nicht ernsthaft als Beitrag zum Austausch von Informationen bezeichnen?! Wenn du nicht über Stöckchen springen möchtest, habe ich ja damit kein Problem. Dann versuch aber bitte auch nicht, drunter herzukriechen. Dieses Forum lebt vom Austausch von sachlichen Argumenten. Wann immer man dir aber sachliche Argumente entgegen stellt, werden Themen ausgeblendet und man wird zum "Rechthaber". Wenn du mich mit Zahlen, Daten, Fakten aushebeln kannst - ich hätte kein Problem damit und fände es gut. Bin lernfähig, auch wenn du es nicht glaubst. Aber komm mir nicht mit naiv-steilen Thesen und so einem Quatsch wie bisher!  

Einfach tot  

Vielen Dank, Fuzzi- scheint kompliziert zu sein, das richtige Papier auszuwählen....  

Hast Du denn einen Tipp für so einen Turbo?