Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.

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neuester Beitrag: 16.05.24 12:12
eröffnet am: 24.09.08 22:51 von: TGTGT Anzahl Beiträge: 17402
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06.05.20 14:46
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12 Postings, 1493 Tage MichaelTraebe@Brokersteve

Ich teile weitestgehend die Meinung von Brokersteve... Angesichts der letzten Mitteilungen, dass TK deutlich mehr Geld in der Corona-Krise verbrennt als zunächst gedacht, mögen es keine EUR 15 mehr sein, aber zweistellig, also über EUR 10-12 werden es alle mal!

Beste Grüße
Michael  

06.05.20 15:44

1141 Postings, 5642 Tage Leverage1Thyssen

Fraglich was kurzfristig passiert, schon interessant wie teilweise nicht so gute News mit fast copy-paste Texten in kurzer Zeit von allen möglich Kanälen auftauchen.
Ich rechne jetzt nicht mit guten Zahlen, deswegen steht der Wert auch dort wo er gerade ist. Dass Großaktionäre reduzieren ist auch nicht aussergewöhnlich, gibt aktuell keine Dividende usw. :-)

Leverage  

06.05.20 21:09
1

246 Postings, 1520 Tage Schreiberling@ Leverage1:

Das liegt vielfach daran, dass die Unternehmensführung kaum oder nur sehr spät eigene Mitteilungen über die Aufnahme von Krediten, die Strategie oder eventuelle Änderungen der Unternehmensstruktur macht und sich deshalb einzelne Medien (z.B. Reuters) auf angebliche interne Stimmen berufen bzw. sich einzelne Vorstandsmitglieder äußern. Eine bessere Kommunikation des Managements würde dieses Problem kurzfristig lösen. So könnte man aktuell z. B. den neusten Spekulationen über die leeren Kassen bei den zukünftigen Eigentümern der Aufzugsparte mit einer Mitteilung begegnen. Insgesamt halte ich das Management für  schwach; das Vorgehen wirkt eher aktionistisch als durchdacht. Von einer Strategie habe ich noch nichts gesehen. Angeblich soll die "Strategie" über den anstehenden Konzernumbau ja Ende Mai bekannt werden, so hatte ich es zumindest in einem der letzten Artikel/Berichte gelesen.  In dem Verkauf von Tafelsilber (Elevator) kann ich indes keine "Strategie" erkennen; das ist eher ein Strohhalm, an den sich das Management klammert. Die Fähigkeiten des Managements zeigen sich m. E. eher beim Umgang mit den difizitären Bereichen des Unternehmens. Und da kann ich bei diesem Management leider erst das glauben, was ich sehe bzw. was offiziell und wasserdicht ist.  

07.05.20 13:18

1141 Postings, 5642 Tage Leverage1Thyssen

Jetzt können die deutschen Unternehmen, und Unternehmer, inkl. Politik mal Zusammenhalt demonstrieren.
Einerseits braucht Thyssen wohl Preisnachlässe, andererseits muss die Politik aufpassen dass nicht noch mehr Unternehmen an ausländische Investoren gehen.

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...tzt_sich_Aktienanalyse-11285570

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/...-70496602.bild.html

Leverage  

07.05.20 17:47

4666 Postings, 4515 Tage FD2012nächste Woche das Grauen,

07.05.20 17:49

4666 Postings, 4515 Tage FD2012dann übernächste Woche der Plan,

07.05.20 17:57
1

4666 Postings, 4515 Tage FD2012wird spannend,

Leverage1: Also nach dem Grauen in der übernächsten Woche die Aufklärung,
dann ggfs. die Kartellbehörden, dann die Ausgliederung der Aufzugsparte
zum 30.06.2020 (im JULI). Jetzt die "Schäfchen ins trockene bringen", meine
persönliche Taktik, wenn die Misswirtschaft aus dem 1. Halbjahr bekannt
geworden ist. Kurse unter  5,00 Euro sind nmM immerhin denkbar, oder?

Derzeit sind Kaufaufträge gesetzt, die aber meinerseits stets angepasst werden.

Bitte entschuldigt, wg. Schaltfehlern, die zerrissenen Texte!            FD2012    

07.05.20 18:40
1

11708 Postings, 4138 Tage BÜRSCHENDas Beste für Alle

Konkurs in Egenregie anmelden den überflüssigen Schrott abstoßen und mit den ganz wenigen halbwegs profitaplen  Einheiten einen Nerubeginn starten .  

07.05.20 19:49

1141 Postings, 5642 Tage Leverage1Thyssen

Grundsätzlich sehe ich es weiterhin so dass die ganzen "Bänder" jetzt erst mal wieder anfangen zu laufen.
Thyssen hat ein relativ grosses Portfolio:
https://www.thyssenkrupp.com/de/produkte

Meiner Meinung nach sind hier einige Wirtschaftszweige vertreten die für D einen Großteil der Wirtschaft als solches ausmachen (evtl. kommt noch eine Abwrackprämie hinzu?).
Eine Umstrukturierung ist sicher notwendig, dies geschieht aber aktuell auch in anderen Firmen, wenngleich ggf. unter angenehmeren Voraussetzungen. Kommt Thyssen mittelfristig auf stabile Beine, könnte das aus meiner Sicht locker für zweistellige Kurse reichen, dazu muss aber kurzfristig der EK stimmen :-)
Ob es nochmal unter die 5 geht, keine Ahnung, nachdem an der Börse die Zukunft gehandelt wird halte ich auch schlechte Zahlen schon für eingepreist.

Leverage  

07.05.20 21:33

246 Postings, 1520 Tage SchreiberlingDie Vielzahl ist das (Haupt-)Problem

TK ist ein Gemischtwarenladen, und u. a. da liegt m. E. der Hund begraben. Andere Großkonzerne mit vielschichtigen Produkten haben sich früh genug spezialisiert bzw. Sparten in eigene Gesellschaften ausgelagert. Nehmen wir z. B. Siemens: Da gab es in den vergangenen Jahren den Zukauf von Gamesa und die damit verbundene Auslagerung des Windradgeschäfts zu Siemens-Gamesa. Zuletzt wurde die Medizin-Sparte ausgelagert zu Siemens Healthiners. Der Zusammenschluss von Siemens und Alstom ist am Veto der EU-Kommission gescheitert, ansonsten hätten wir hier einen weiteren Weltmarktführer gehabt, diesmal im Bereich Züge/Bahnen. Wenn ich sehe, wie lange nun schon TK am Verkauf der Aufzugsparte möglichst öffentlichkeitswirksam herum würgt (rund 1 Jahr) und immer noch kein Geld auf dem Konto hat, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Der Verkauf der Aufzugsparte kann bei TK aus meiner Sicht nur der Anfang zu einer Spezialisierung sein. Man muss ja auch nicht die Sparten komplett verhökern, sondern kann ja auch einen Anteil und damit einen gewissen Einfluss behalten. Ob TK die Kurve kriegt, weiß ich natürlich nicht. Hinzu kommen eine seit Jahren billigere Konkurrenz in der Stahlherstellung z. B. aus Fernost, ein - vorsichtig ausgedrückt - schwaches Management, die in Brasilien versenkten Milliarden und nun eine Weltwirtschaftskrise, die u. a. auf die Automobilbranche durchschlägt und damit auch auf TK als Zulieferer. Für die billige Konkurrenz aus Fernost und die Corona-Krise kann bei TK niemand was, aber irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass das Management nicht an einem Strang zieht und weit weg ist von einer Strategie.  

08.05.20 09:45

11708 Postings, 4138 Tage BÜRSCHENHier ist jeder Centschon zuviel

an Invest. Konkurs Anmelden und Abwickeln ist das Beste !

Vielleicht bleiben dann noch ein Paar Gröten für die Aktionäre !  

08.05.20 12:13

1370 Postings, 3620 Tage fbo|228743559@B?rschen

von dem, was von der Aufzugsparte übrig bleibt kaufen wir dann die COBA.

Win Win - Thyssen kann sich dann die Kredite selbst geben Coba muss nie mehr Minuszinsen zahlen und wenn was schief geht rufen wir bei Markus um Hilfe.

Den wählen wir dann dankbar zum Kanzler.

Ja Ja, ich kann genau so viel Mist verbreiten wie Du.

 

08.05.20 13:03
1

1939 Postings, 3887 Tage DinobutcherBürschen bleibt

wenigstens bei seiner Linie, TH soll Inso anmelden, im Gegensatz zu den vielen Wendehälsen die auf eimal hier rumjammern.
Er hat ja Recht, ist aber politisch nicht durchsetzbar, die ca. 1 Milliarde jährlichen Pensionsrückstellungen loszuwerden geht nur mit Inso.
wenn kein Gewinn erwirtschaftet wird kann auch nichts zurückgestellt werden.
Die Pensionäre kriegen dann im Versicherungsfall doch ihre Pension von der Versicherung weiterbezahlt.
 

08.05.20 16:07

18409 Postings, 5908 Tage Trash#6616

Man , was ein Niveau...kommt dir das nicht selber langsam blöde vor ?
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100 % food speculation free - Don`t let your money kill people ! Respect Africa !

10.05.20 20:38

246 Postings, 1520 Tage SchreiberlingGut, dass uns das jetzt jemand gesagt hat

"TK befindet sich in einer ernsten Situation"   > Echt jetzt?! Das höre ich zum ersten mal! Ist ja ungeheuerlich!
Vielleicht sollte man der guten Frau Merz empfehlen, hier mal den ein oder anderen Beitrag zu lesen und das kleine Köpfchen etwas anzustrengen, dann hätte sie das gleiche Interview auch schon vor 2 Monaten geben können... Bin mal auf die "Eckpfeiler" gespannt, die bis Ende Mai präsentiert werden sollen.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...ituation-a-1306866.html  

10.05.20 22:42

1397 Postings, 1579 Tage poet83Interview

Also über diese Situation ist hier im forum sogar schon vor 2 Jahren gesprochen worden.. nicht 2 Monate :-)

Aber es muss ja weiter gehen.  

11.05.20 12:57

11708 Postings, 4138 Tage BÜRSCHENIhr könnt schreiben über mich was Ihr wollt

Aber gegen Scheuklappen-Romantik und Betriebsblindheit ist kein Kraut gewachsen.

Hier hilft nur eine Insolvenz-Abwicklung  in Eigenregie um wenigsten noch einen Teil des Konzerns zu Retten .

Wer das nicht sieht oder wahr haben will wird an seinem Kadavergehorsam untergehen.  

11.05.20 13:46

1141 Postings, 5642 Tage Leverage1Thyssen

Da hat sich wohl Jemand im Forum geirrt, sollte das letzte Posting in den WC Thread? Könnte sein... :-)

Leverage  

11.05.20 14:41

4666 Postings, 4515 Tage FD2012wie von mir avisiert,

Schreiberling, j e t z t  Kurse unter 5,00 Euro: Siehe Posting vom 07.05.2020.
Bin mit Käufen bald dabei!  

11.05.20 14:44

18409 Postings, 5908 Tage Trash#6622

Du klingst wie eine Schallplatte mit Sprung, die immer nur dann abgespielt wird, wenn die Kacke am Dampfen ist. Niemand braucht deine kruden Ideen, die hier ohnehin nicht auf fruchtbaren Boden fallen.

Wenn du so megaschlau und kompetent bist, geh doch in den Thyssenvorstand
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100 % food speculation free - Don`t let your money kill people ! Respect Africa !

11.05.20 15:13
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6462 Postings, 6483 Tage brokersteve17,2 MRD Verkauf und market cap von 3 mrd.

DAS IST MEHR ALS ABSTRUS UND WIRD AUCH SEHR BALD MASSIV KORRIGIEREN.

THYSSEN KANN ZU EINEM SCHLAGKRÄFTIGEN KONZERN UMGEBAUT WERDEN, DA SEHE ICH GAR KEINE PROBLEME.

DAS HIER IST DURCH LEERVERKÄUFER INITIIERT UND UNSERE FINANZAUFSICHT SCHLÄFT.

DA BETRIFFT AUCH EINE TUI, WIRECARD ..EIN LEERVERKAUFSVERBOT WIE IN ANDEREN EUROPÄISCHEN LÄNDERN IST EINE RIESENSCHANDE UND EINE ECHTER SKANDAL.

DAS IST DIE WAHRHEIT.  

11.05.20 15:34

4666 Postings, 4515 Tage FD2012muss sich beweisen, ob

trash, mein Kauf mit  4.87 Euro Kurs heute richtig war oder nicht.
Immerhin wurden einige k erworben, und zwar Bestandserhöhend,
weil ich das Investment "rund machen wollte".

Brokersteve: hoffentlich hast Du da recht, denn auch ich fahre
hier zweigleisig, indem der Bestand von ThyssenKrupp, wie eingangs
erklärt, erhöht wurde - und auch, weil Klöckner & Co, allerdings mit
wesentlich mehr Bindung, im Depot lagern, die ich zuletzt um die
3,00 (3,09 / 2,98) Euro erwerben konnte.

Bis bald - und mal sehen, wie's morgen so läuft!      FD2012

 

11.05.20 15:51
2

5565 Postings, 2272 Tage Carmelitakursschwäche könnte mit kapitalerhöhung

bei arcelor zusammenhängen, zumindest sind die stahlaktien danach abgestürzt  

11.05.20 16:04

4666 Postings, 4515 Tage FD2012gut beobachtet. Carmelita

FD 2012  

11.05.20 18:33

273 Postings, 1546 Tage cropper@FD2012

Dein Kauf war schon mal besser als meiner für 4,88 ;)  

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