(Süd)zucker fürs Depot, ausgebombt und lecker

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neuester Beitrag: 13.11.24 13:35
eröffnet am: 13.07.06 12:49 von: Peddy78 Anzahl Beiträge: 9733
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21.11.13 17:04

4666 Postings, 4708 Tage FD2012Südzucker - noch lange interessant

Perle2013: Diesmal war's doch die brit. Bank Barclays, oder? Die gab aktuell am 11.11. ein Ziel von  20,00 Euro vor. Das scheint mir logischer. Wichtig ist nun für die 40.000 Landmänner und Angehörigen, ob's weiterhin eine nur mäßige Dividende gibt, ....   was dann den Kurs auch längere Zeit stützen dürfte. Hierzu wird sich der Vorstand wohl bald äußern müssen, da hierüber bislang nichts zu erfahren ist.  ....Sicherheitshalber rechne ich bei meinem Kauf mit einem evtl. Nachfallen von 8 - 10%. Allerdings dann mit div. Nachkäufen meinerseits zu verbinden, da das Investment auf Dauer wohl aufgehen sollte, ..... auch wenn jetzt alle auf Südzucker AG eindreschen. Hierzu gibt es ja auch freundlichere Kommentar; Ihr wisst schon. Bis bald.

 

21.11.13 18:12

657 Postings, 5058 Tage scott.87perle...

was erwartest du denn?
das die IR dir dann auch schonmal verrät, dass sie vorhaben ende november eine gewinnwarnung rauszugeben, du also ruhig schonmal verkaufen kannst?!
glaubst du echt, exane hatte ahnung davon?! oder vlt einfach nur so wie immer einen grund gesucht, womit man ein absurdes kursziel belegen kann..

 

21.11.13 18:41

456 Postings, 4068 Tage Perle2013@scott.87

Analysten schwafeln in der Regel einen Haufen dummes Zeugs. Reine Erfahrungswerte.
u.U. hatte der Kamerad von BNP eine Flasche Roten zu viel getrunken und sich verplappert, wer weiß das schon.

ca. 100 Millionen haben Nordzucker und Südzucker an Rückzahlungen zu erwarten.
Konnte bisher nicht die Aufteilung der Gelder in Erfahrung bringen.

Vielleicht weiß jemand mehr.

Nun ja, warten wir den morgigen Tag ab ob der Rutsch weiter geht.
Kann mir aber aufgrund der Übertreibung eine Gegenreaktion vorstellen.

So, jetzt mal Wunden lecken und Blutdruck senken :)

Schönen Abend zusammen !

 

21.11.13 21:01

12254 Postings, 5674 Tage goldfatherkönnte

könnte eine relativ starke Erholung geben. Starker Verlust heute, dazu 3x in den letzten Monaten die gleiche Tiefmarke angefahren - könnte eine Spekulation wert sein.  

21.11.13 23:03

259 Postings, 4122 Tage ChrisOTMHm?

Operativer Gewinn (im Vergleich)

6M '12: 562 (Kurs: 26,66)
9M '12: 816
1J '12: 974
=> 3Q+4Q: 43% Beitrag zum Gewinn

6M '13: 425 (Kurs: 24,..)
1J '13:  ~650
=> 3Q+4Q: 33% Beitrag zum Gewinn
=> 3Q+4Q: 45% Gewinneinbruch zum Vorjahr!

Werden die Aussichten besser? Südzucker schreibt selbst, dass sie vom Zuckermarkt abhängig sind und gerne Sicherheitsnetze gegen niedrige Zuckerpreise haben möchte. Wenn ich alleine überlebensfähig bin, fordere ich dann Sicherheitsnetze (HJ-Bericht '13)? Oder verstehe ich den Halbjahresbericht falsch?

 

22.11.13 08:28

12254 Postings, 5674 Tage goldfatherFirma gesund

Aussicht schlecht - und nun?
Die 20,50 sollten halten, sonst kann es hier rapide abwärts gehen.  

22.11.13 10:41
1

4666 Postings, 4708 Tage FD2012Südzucker - will nachkaufen, echt

goldfather: Denke, ich kaufe nach, also wiederum 1,2 k. Wenn's ungewöhnlicherweise nochmals fällt, bzw. drastisch, dann weitere 2,4 k  Aufnahme. So jedenfalls meine Absichten. War ja gestern schon heftig. Und heute sind dann die Blätter ("FAZ") voller intelligenter Kommentare,  ... gut so ! 

 

22.11.13 11:02
3

3017 Postings, 5626 Tage ExcessCashWozu die Eile?

Never catch a falling knife!

20,00  

22.11.13 11:29
4

4666 Postings, 4708 Tage FD2012Südzucker - Überreaktion m.E.

ExcessCash: Eile, gut und schön, aber Du musst ja auch mal eine Entscheidung treffen. Habe dies im Vorfeld bereits getan und in den USA mal kräftig Kasse gemacht. Jetzt sind's die dt. Aktien, vernachlässigte, die mich brennend interessieren. Gibt's ne' Reihe von,... vor allem aber jetzt die Südzucker AG (die immer noch gut verdient), Aurubis und demnächst K & S. Wenn's mit der Südzucker heute schneller runner geht, werde ich sofort eingreifen, denn jetzt sind die "zittrigen Hände" im Spiel, also Leute, die heuer zu früh eingestiegen waren. Ist m.E. ein ganz normaler Vorgang, der sich vom wirklichen Geschehen in der Südzucker AG weit entfernt. Solche Tage - so meine pers. Meinung - sind also Kauftage,  Bis bald.

Also, schaun wir mal; muss man aber nicht unbedingt nachmachen!  

 

22.11.13 11:52
1

19 Postings, 4031 Tage rabimmelNunmehr 42% Verlust seit dem Hoch

hier geht die Luzi aber ganz schön den Bach runter. Hier werden Tag für Tag Millionen an Firmenwerte verbrannt...... bin gespannt wo der Verfall stoppt und es den Marktteilnehmern genug ist. Tut schon weh, zu sehen wie eine solide Firma mit regierungs- und Fördereinflüssen zu kämpfen hat. Kann man nur froh sein, nicht der Abnehmer bei 34€ gewesen zu sein!

 

22.11.13 12:03

456 Postings, 4068 Tage Perle2013@FD2012

22.11.13 12:06
1

456 Postings, 4068 Tage Perle2013@FD2012

zum Penny-Stock wird Suedzucker mit Sicherheit nicht mutieren. :)
Hab gerade mal das Xetra-Orderbuch durchstöbert und musste erkennen das  zugelangt wurde.
Ob das Deppen gewesen sind ?  

22.11.13 12:21
4

180 Postings, 4023 Tage CovacoroAntizyklisch irgendwer?

Wie ich in einem anderem Forum for kurzem (17.11.) schrieb, erscheint mir Südzucker schon aus einer Reihe von Gründen als antizyklisches und defensives Investment interessant:

- Analysten und Sentiment sind negativ, der Kurs hatte bis zur Gewinnwarnung einen ersten Boden ausgebildet
- im Vergleich zu anderen Lebensmittelherstellern unterbewertet (deren KGV 2014e ca. 16-17)
- im Vergleich zum MDAX unterbewertet (KGV 2014e ca. 16)
- der Zuckerpreis hat einen Boden gefunden und zuletzt im Oktober einen Ausbruch aus dem Abwärtstrend gestartet, notiert nun über dem 200 Tage Durchschnittskurs, auch wenn er jetzt gerade wieder korrigiert
- Südzucker hat seine Schulden stark zurückgeführt, spart Zinsen und kann bei weiter hohen positiven Cashflow in den nächsten 2 Jahren die Verschuldung auf < 200 Mio. € drücken
- die Megatrends für eine Umsatzsteigerung sind weiter intakt: Bioethanol (wohlgemerkt aus Bioabfällen), die profitablen Sparten Fruchtzubereitung, die Stärkeproduktion werden ausgebaut, Zuckernachfrage steigt mit dem Bevölkerungswachstum, Fast Food läuft auch, usw. usf.
- die fortlaufenden Investitionen werden immer mehr organisch finanziert, die Marge wird zwar nicht das Rekordniveau von 2012 mehr erreichen, aber man arbeitet weiter profitabel mit ca. 12% operativ, ein KGV von 12 erschien mir angemessen.
- laut Meldung vom 15.11. hat die EU Ausgleichzahlungen zu niedrig berechnet, inklusive Zinsen könnte eine Sonderzahlung von ca. 100 Mio. € an Südzucker fällig werden
- bis 2015 herrscht Planungssicherheit bzgl. EU Zuckermarktordnung - was derzeit gerne übersehen wird

Das große "ABER" ist wohl die Abhängigkeit vom Zuckerpreis bzw. den EU-Regularien. Hier wird man aus den Südzucker-Präsentationen nicht wirklich schlau. Wie hoch sind die Kosten und die Marge derzeit? Wo liegt der Mindestpreis für die Zuckerrüben (im Ankauf)? Wieso kann eine niedrigere Ernte/schlechtere Kampagne 2013 erst Mitte November entdeckt bzw. kommuniziert werden und schlägt so stark auf das Ergebnis von Südzucker durch?

Mal sehen, wie die Zahlen im Januar dann tatsächlich aussehen.

Covacoro

P.S. Bin mit einer Anfangsposition long.
 

22.11.13 12:44
1

4832 Postings, 4149 Tage Panda123Perle

Xetra-Orderbuch halte ich für bedingt aussagekräftig!

Wo Käufer da Verkäufer und umgekehrt ...

Bin gespannt wo die Talfahrt stoppt ...  

22.11.13 12:48

3017 Postings, 5626 Tage ExcessCashKGV Südzucker?

Interessant deine Analyse, aber mit welchem Gewinn rechnest du denn für nächstes Jahr?

Im laufenden dürften m.E. noch eps von 1,75 bis 2 und damit auch eine vernünftige Dividende drin sein... aber viel wichtiger ist der Ausblick.

Und da macht der Vorstand für den Zuckerbereich wenig Hoffnung: "...werden sich die verminderten
Vermarktungsergebnisse
... und
darüber hinaus eine höhere Fixkostenbelastung ...belastend auf das
operative Ergebnis
des Segments Zucker auswirken."

Wenn man den Ausblick und das prognostizierte 2. Hj 13/14 als Maßstab nimmt und kein Ertragswunder in den anderen Sparten eintritt, dann ist nicht auszuschließen, dass die eps 14/15 nochmals deutlich schrumpfen und sich Richtung EUR 1 - 1,50 bewegen... :-(  

19,56

 

 

 

 

22.11.13 12:53
1

1240 Postings, 4311 Tage windspiel0815kleine Position

Südzucker für 19,38 Euro.....long  

22.11.13 13:11

12254 Postings, 5674 Tage goldfatherwas für ein Absturz

momentan echt ein falling knife  

22.11.13 13:18

321 Postings, 6171 Tage johnnie11@panda123 17,50

22.11.13 13:19

16 Postings, 4547 Tage Agonaliabodenlos...

das macht echt keinen Spaß, den Chart zu beobachten. Einzige Hoffnung, bisserl Kleingeld sammeln und nochmal nachlegen wenn sich ein Boden abgezeichnet hat.

 

22.11.13 13:23

33140 Postings, 7125 Tage Terminator10017,50 dann nimm ich auch welche

-----------
keine Kaufempfehlungen
Den tiefsten Preis bekommt man nie...und zum Einstieg wird nicht geklingelt

22.11.13 13:30

476 Postings, 4736 Tage DrDealSo ein richtig guter Boden könnte...

...zwischen 14 und 16 € entstehen.  

22.11.13 13:31
1

198 Postings, 4341 Tage lumipasmeine erste position erst, wenn ..

die 16 aufleuchtet! ich bin bis jetzt immer gut mit südzucker gefahren, aber dieser verlauf erinnert mich ganz stark an k&s...

 

22.11.13 13:39

12254 Postings, 5674 Tage goldfatherich denke es geht zum Buchwert

und der liegt bei ca. 16 Euro

das wäre dann allerdings ein Mega-Absturz.  

22.11.13 13:50

65 Postings, 4043 Tage Lucky.LukeSchrottaktie

22.11.13 13:58
1

456 Postings, 4068 Tage Perle2013@Agonalia:

ruhig bleiben...:) lang laufenden Call suchen...und Position aufbauen... im Januar sieht die Welt wieder anders aus :)  

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