Marktführer günstig zu haben

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neuester Beitrag: 29.11.24 12:37
eröffnet am: 27.03.18 07:29 von: moggemeis Anzahl Beiträge: 96
neuester Beitrag: 29.11.24 12:37 von: Scansoft Leser gesamt: 23017
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27.03.18 07:29
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1262 Postings, 3479 Tage moggemeisMarktführer günstig zu haben

Die Protonentherapie ist bei Krebserkrankungen eine gute Option, die in Zukunft höchstwahrscheinlich breiter eingesetzt werden wird.

Hier bekommt man den Marktführer in diesem Bereich aktuell zu einem extrem günstigen Preis.

Ich werde heute mit einer kleinen Position einsteigen.

 
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70 Postings ausgeblendet.

20.11.24 17:32
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17876 Postings, 7041 Tage ScansoftAber ich hoffe mal IBA

wird mich überleben. Für mich absolut nicht nachvollziehbar, wie ein weltweiter Marktführer in fast allen seinen Segmenten und dem Zugriff auf Pantera mit AC225 mit einem KUV von 0,6 bewertet wird. Hier besteht auf jeden Fall ein Vervielfältigungspotential, wenn man am Ende nur wie die US Peers bewertet wird.  
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20.11.24 18:08

408 Postings, 2063 Tage Teddy97Die Hiobsbotschaft,

dass ich jetzt auch noch im selben Boot wie Thelen sitze, fehlte noch für den perfekten Abend.

Aber ja, ich sehe es ähnlich. Das Risk Reward ist hier sehr gut, insbesondere wenn die Prognosen der nächsten 2 Jahre zutreffen. Und die Indizien sprechen dafür, dass das nicht aus der Luft gegriffen ist. Die Tatsache, dass hier noch nicht viel los ist, spricht zumindest auch schonmal für die Aktie.

Isotope und Themen über Radionuklide sind in Amerika schon Hot Topic. Also sehe hier auch hohes Upside über die nächsten Jahre.  

21.11.24 12:33
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17876 Postings, 7041 Tage ScansoftWichtig ist, dass jede

verkaufte Maschine am Ende Wartungserlöse zur Folge hat. 2026 hat man dann ein Niveau, wo die Serviceeeinahmen die Profitabilität dominieren. Am Ende kann ich mir auch vorstellen, dass IBA Ebitmargen von 15-20% erzielen kann. Ab 2028 kommt dann der große Schub durch AC225.
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22.11.24 15:46
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408 Postings, 2063 Tage Teddy97Es ist mir aber

nach wie vor ein Rätsel, wie man mit den Protonenstrahler Verluste machen kann. Ein in den letzten Jahren wachsendes Business mit hohen Serviceumsätzen und einem großen Moat bzgl. Technologie. Das sollte doch machbar sein. Alle Unternehmen, die etwas ähnliches machen (Siemens (Varian), Hitachi High-Tech usw) erzielen Ebit Margen zwischen 10 und 20%.
Aktuell befinden sich über 30 Anlagen im Bau, alleine wenn jetzt die 10 Räume in Spanien über 2025 und 2026 online gehen, hat man hier nochmal einen Hebel bei dem Servicegeschäft. Man muss aber schon versuchen, weitere Auftragseingänge von ProteusOne Räumen an Land zu ziehen.

Interessanter ist aber sowieso das Industrial- und Radiopharmazieanlagengeschäft. Hier konnte man dieses Jahr wieder viele Aufträge gewinnen. Hervorzuheben ist auch, dass sie Aufträge aus dem dritten Quartal volumenmäßig auch höher sind. Und hier erzielt man sowohl mit den Anlagen als auch mit den Services bessere Margen.

Inzwischen meine größte Position und ich bin zuversichtlich, dass das die nächsten 2 Jahre ein gutes Investment werden könnte. Nur entspricht halt ein Jahr bei IBA ungefähr 4 bis 5 Menschenjahre, womit so ein Turnaround etwas länger dauert als bei anderen Firmen.  

22.11.24 16:53
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17876 Postings, 7041 Tage ScansoftProton

Gab halt in den Corona jahren keine Auslieferung und wegen der langen Lieferzeit, wurde IBA durch die Inflation stark getroffen. Daher gabs wohl diverse Aufträge die nur mit Verlust geliefert werden konnten. Jetzt hat man sich durch die verlustreichen Verträge durchgearbeitet und selbst die Verlustbringer liefern irgendwann eine Marge durch die Serviceverträge. Glaube fast, wir werden schon 2025 die 10% Ebitmarge sehen und dann sollte dies die Untergrenze darstellen, da ja immer mehr Serviceverträge online gehen in beiden Bereichen.
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22.11.24 17:52

408 Postings, 2063 Tage Teddy97Inflation

spielt natürlich eine Rolle, das sagen sie auch so in den Analystencalls. Dort meinten sie aber auch, dass man im Servicegeschäft nicht mit derart hohen Margen rechnet, wie es üblich ist (sofern ich es richtig verstanden habe, den Grund konnte ich nicht ganz nachvollziehen als ich das Transcript auf tikr gelesen habe).
Das erste HJ war durch einmalige Sondereffekte etwas besser als gedacht, aber laut Expertenschätzung bräuchte man für das 2.HJ "nur" 10 Mio Ebit, letztes Jahr waren es 25 Mio im 2.HJ, deshalb sollte man das auf jeden Fall hinbekommen.
Dass man in 2025 schon 10% schafft (ohne Sondereffekte), da bin ich nicht so optimistisch, aber ich lass mich auch gerne überraschen.

Obendrein gibt es noch die Call-Option auf Pantera. Letzteres war auch mitunter ein Grund, warum ich hier investiert habe.  

22.11.24 19:35

17876 Postings, 7041 Tage ScansoftDie Calloption

Greift ja erst im Jahr 2028. Das heißt bis er dahin sollte schon das operative Geschäft zweistellig wachsen und auch Ebitmargen über 15% erwirtschaften. Die geschäftsmodelle geben so etwas eigentlich grundsätzlich her. Zudem ist IBA in fast allen seinen Märkten marktführer. Für mich wirklich nicht nachvollziehbar, warum ein solches Unternehmen, noch dazu in einem zukunftsmarkt agierend, so niedrig bewertet ist.
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22.11.24 19:40

338 Postings, 1875 Tage Mocki87Liegt

Wohl am europa malus :-(   habe heute erst wieder gelesen dass fonds und so ihre liquidität aus europa abziehen. Würde gerne hier einsteigen aber habe keine kohle mehr :-( alles in cegedim, claranova und fortec gebunden die bekannt super laufen :-)  

23.11.24 09:36

408 Postings, 2063 Tage Teddy97scansoft

Zwar wird großflächig erst 2028/29 produziert werden können, trotzdem sollte man meines Erachtens nicht unterschätzen, dass es nächstes Jahr schon die ersten kleinen Batches geben sollte (1,5 bis 2 Curie von Actinium). Das könnte zusätzliches Interesse wecken. Ich denke Pantera könnte im Laufe der Zeit mehr und mehr in den Aktienkurs von IBA eingepreist werden, zumal IBA fast die einzige Möglichkeit ist, ein Stück des Kuchens abzubekommen.  

26.11.24 12:32

17876 Postings, 7041 Tage ScansoftIch finde schon

das Kerngeschäft hat erhebliches Potential, was eigentlich auch zwingend gehoben werden sollte, wenn ausreichend Serviceverträge live sind. Pantera ist natürlich die ultimative Call Option, die für IBA auch keine Kosten mehr verursacht, dass die 100 Mill Kapitalerhöhung die Kosten des Fabrikbaus für AC225 voll abdeckt.
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28.11.24 11:13

408 Postings, 2063 Tage Teddy97scansoft

das sehe ich ja auch so, weshalb ich hier investiert bin. Wollte nie etwas anderes suggerieren.  

28.11.24 11:16
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408 Postings, 2063 Tage Teddy97Telix

und Ion Beam sind nicht vergleichbar. Und von Konkurrenz zu sprechen macht hier deswegen auch keinen Sinn. IBA ist primär ein Medizintechnikunternehmen, Telix ist ein radiopharmazeutisches Unternehmen.  

28.11.24 11:22

17876 Postings, 7041 Tage ScansoftIBA ist mit Teilen

von E&Z vergleichbar. Am Ende hängt IBA am Auschwung der radiopharmazeutischen Industrie, weil man ein wesentlicher Zulieferer ist. Aber auch Proton und Dosimitry haben Potential, weil sie ebenfalls teilweise von dem erwarteten Auschwung profitieren. IBA ist in allen Bereichensehr gut aufgestellt. Wenn man dann 2026 die Ebitmarge von 10% erreicht ist dieses Profitabilitätsniveau auch gut durch die wachsende Anzahl an Serviceverträgen abgesichert.
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28.11.24 11:31

17876 Postings, 7041 Tage ScansoftIBA müsste eigentlich,

wenn die operative Performance wie erwartet eintritt (beim dem Backlock von 1,4 Mrd muss man eigentlich nur noch ausliefern) 2026 mit einem KUV von 2 bewertet werden. Dies sehe ich als Untergrenze für ein Medizintechnikunternehmen und Marktführer und bedeutet fast 4X und dann kommt on Top Pantera. Selten war für mich ein Case so klar.
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28.11.24 11:44

1101 Postings, 3526 Tage BerlinTrader96Bei Hypo auch nicht?

28.11.24 12:02

17876 Postings, 7041 Tage ScansoftBei Hypo ist er derzeit

auch klar, weil die operative Performance weiter zweistellig anziehen wird. Nur sehe ich da keine 4X in 2-3 Jahren sondern eher einen Verdoppler.
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28.11.24 12:35

338 Postings, 1875 Tage Mocki87Umschichten

Also cegedim und claranova verkaufen und alles in Ion beam ? :-)  

28.11.24 14:03
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17876 Postings, 7041 Tage ScansoftIch habe alle drei

historisch ist cegedim am höchsten gewichtet. Dies wird sich auf dem aktuellen Niveau auch nicht ändern
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28.11.24 14:38

338 Postings, 1875 Tage Mocki87irgendeine

von den 3 wird schon ein Multibagger von dem Niveau aus werden :-)  

28.11.24 14:53

17876 Postings, 7041 Tage ScansoftBislang siehts

bei allen ja leider nach Siechtum in den kommenden Jahren vor dank der Nebenwertekrise.
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29.11.24 09:36

408 Postings, 2063 Tage Teddy97Also für einen

Vervielfacher muss sich hier schon noch einiges ändern. Sowohl in der Profitabilität als auch im Sentiment bzgl. europäischen Aktien.  

29.11.24 10:54

408 Postings, 2063 Tage Teddy97Mich wundert etwas

die Sparte Dosimetry. Dort wird immer die Korruptionsinitiative in China für den Umsatzrückgang verantwortlich gemacht. Gleichzeitig erzielt aber beispielsweise Intellego (unter der Voraussetzung, dass die Firma kein Fraud ist) hohe Umsatzzuwächs in ihrem Geschäft und vermeldet etliche Chinaverträge.  

29.11.24 12:37

17876 Postings, 7041 Tage ScansoftDosimetry

ist ja das kleinste Segment, obwohl man dies ja gerade über M&A aufbaut. Aber keine Ahnung, warum man da in China spezifisch betroffen ist.

Die 4X sind natürlich erst möglich bei Ebitmargen über 10%, soliden Wachstumsaussichten und einer Neubewertung von Europa. Schlechter kann es aber nicht mehr werden, daher ist das CRV hier sehr gut.
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