Ab heute (fast) alles neu bei AT1

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neuester Beitrag: 24.04.24 10:34
eröffnet am: 14.09.17 15:15 von: broker-france Anzahl Beiträge: 4313
neuester Beitrag: 24.04.24 10:34 von: Vania1973 Leser gesamt: 1247701
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02.06.23 14:14

2188 Postings, 8806 Tage jgfreemaneisbar - schnelle Antwort

Leider nur eine kurze Antwort, später ggf. mehr:

Die Zentralbankzinsen sind von 0% auf 3.75% gestiegen.

Die Aroundtown Anleihe-Renditen sind von circa 1,5% auf 10% gestiegen. Das sind 850 bps anstelle von +375 bps.

Bei den Perpetuals sehe ich Kurse von 25% (bei Call Dates 2024 und 2026) und 40% bei Call im Jahr 2024. Das sind Renditen oberhalb der 100%. Wohlgemerkt sind die Kupons auf diese Papiere den Dividenden vorgeschaltet.

Der Grossteil des Renditeanstiegs kommt also aus dem Credit Spread.

-----------
Grüße,
JG

02.06.23 14:31
1

909 Postings, 3884 Tage GosAthor@ eisbaer1

Vielen Dank,  eisbaer1, für deine informativen und ausführlichen Postings.
Würde lieber dich als Wirtschaftsminister sehen, als einen gewissen Robert. ;-)  

02.06.23 14:51

4486 Postings, 1163 Tage ST2021heute top

Hier wird viel geschrieben alles muss man nicht verstehen aber Aroundtouwn wird wohl nicht Pleite gehen. Und der Kurs steigt, ich hoffe das wir nicht wieder ins Bodenlose fallen. Das es ein stabilen Boden über 1 Euro gibt.  

02.06.23 14:52
2

2188 Postings, 8806 Tage jgfreemanNoch ein Datenpunkt

Ich finde den sachlichen Austausch auch wunderbar.

Noch ein Datenpunkt:

EUR High Yield "B" Anleihen notieren aktuell bei ca. 8% Rendite.

Aroundtown bei 10% Rendite.

Soviel zum Thema Ausfallrisiko.

Insbesondere auch in Kontext der hohen Recovery Rate von Aroundtown im Ausfallszenario, was eine umso höhere Ausfallwahrscheinlichkeit in den Anleihekursen impliziert.  
-----------
Grüße,
JG

02.06.23 15:05
1

424 Postings, 1401 Tage Entelippens@Jgfreeman

Es mag sein, dass ein gewisser Teil des Renditeanstieges auch einer schwächeren Bonitätseinschätzung des Unternehmens geschuldet ist.
Diese schlechtere Bonitätseinschätzung des Marktes beruht aber m.E. auf Markterwartungen (weitere Zinssteigerungen, Preisverfall, Vermietungsprobleme), die keinesfalls feststehen und eben nicht auf aktuellen Fundamentaldaten.
Da AT kürzlich bereits in weitaus höherem Umfang Anleihen zurückgekauft hat, ohne das Ratingagenturen gezuckt haben, erwartest Du das doch nicht ernsthaft bei dem eher kleinen Volumen von 350 Mio? Oder tust Du das?  

02.06.23 15:11

5387 Postings, 953 Tage isostar100very nice

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-06-02_at_15-10-....png (verkleinert auf 27%) vergrößern
screenshot_2023-06-02_at_15-10-....png

02.06.23 15:33

5565 Postings, 2249 Tage Carmelitadie shortseller

stürzen sich gerade auf die Telkos, vielleicht hat man dann hier mehr Ruhe, quasi Sektorrotation  

02.06.23 15:33

5565 Postings, 2249 Tage Carmelitadie brauchen

das Geld jetzt für andere Wetten, lol  

02.06.23 18:26
1

5565 Postings, 2249 Tage Carmelita@jgfreeman

https://www.ariva.de/eyemaxx_real_estate-aktie

eyemaxx ist heute 800% im plus, hätte man kaufen sollen....  

02.06.23 22:01

1015 Postings, 1716 Tage brianinhoLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.06.23 13:57
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Beleidigung

 

 

05.06.23 10:03

424 Postings, 1401 Tage EntelippensLangsam könnte es auch charttechnisch

wieder interessant werden. Die 38-Tage-Linie verläuft aktuell knapp unter 1,10.
Ist zwar noch ein Stück zu gehen und die letzten Tage hat ja auch der Gesamtmarkt mitgespielt, aber vielleicht geht da diese Woche was.
Bin mal gespannt ob und wie die Shortys da gegenhalten können.  

05.06.23 11:11

5565 Postings, 2249 Tage Carmelitadie shorties müssen erstmal

sehen das sie noch rauskommen, vermute mal dass es da noch einen Überhang gibt, die profis sind natürlich schon schon raus, aber die trittbrettfahrer hängen noch drin....  

05.06.23 11:12
1

5565 Postings, 2249 Tage Carmelitaich sag mal so

erst zieht es langsam an, und dann kommt irgendwann das rette sich wer kann.....  

05.06.23 16:55

5068 Postings, 607 Tage JohnLawLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 07.06.23 13:37
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

05.06.23 17:08

754 Postings, 534 Tage Josep100Tagesgewinn

Schon halbiert....morgen dann weider PENNYSTOCK  

05.06.23 22:06
1

424 Postings, 1401 Tage EntelippensGott sei Dank!

Der Josep lebt noch. Was haben wir Deine präzise recherchierten und inhaltsstarken postings vermisst!
Schlaf gut und träum süß von Immobilienkrisen!

 

06.06.23 03:57

5068 Postings, 607 Tage JohnLawQuerschüsse

Neue Hypothekenverträge mit -49,6%
https://www.querschuesse.de/...land-neue-hypothekenvertraege-mit-496/
Beobachter erwarten vorerst keine Trendwende.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/...tens-20-jahren/29188096.html

"Ein Umfeld mit steigenden Zinsen kann sich negativ auf die Bereitschaft der Käufer auswirken, Immobilien zu erwerben, was die Möglichkeiten von Aroundtown einschränkt, ihre Immobilien auf Wunsch zu günstigen Konditionen zu veräußern. Die meisten Käufer finanzieren ihre Käufe mit Hypothekenfinanzierungen oder Bestellung vergleichbarer Sicherheiten (in Deutschland sogenannte Grundschulden). Die mangelnde Verfügbarkeit einer solchen Finanzierung zu attraktiven Konditionen kann daher die Nachfrage nach Immobilien verringern."  

06.06.23 07:01

1015 Postings, 1716 Tage brianinho@johnlaw

Schöne Argumente für sinkende Zinsen,  zwar nicht adhoc oder kurzfristig aber mittelfristig. Das muss passieren will man nicht ganze Sektoren,  Banken oder einzelne Länder  an die Wand fahren  

06.06.23 07:30
2

424 Postings, 1401 Tage EntelippensJa, Baufinanzierungsanfragen sind drastisch

eingebrochen im privaten Bereich. Da spielen m.E. 2 Faktoren rein.
Zum Einen sind die Verkäufer nicht bereit  zu deutlich geringeren Preisen zu verkaufen, zum Anderen können sich Käufer eine Finanzierung nicht mehr leisten.
Das wir sich im Markt auf Dauer irgendwie einpegeln, muss dabei aber nicht unbedingt zu Lasten der Verkäufer gehen.
Diese Entwicklung 1:1 auf die großen Immobilienkonzerne zu übertragen ist auch schwierig. Klar, die Zeiten, dass einem beim Verkauf die Grossobjekte aus den Händen gerissen wurden sind erstmal vorbei.
Das heißt aber nicht, dass AT jetzt alles 20% oder mehr unter Buchwert verticken muss.
Die letzten Verkäufe ( schon zu Krisenzeiten) lagen in der Nähe des Buchwertes.
Trotzdem wird man als ordentliche Kaufleute voraussichtlich weitere Abschreibungen auf den Bestand vornehmen, bzw. wird es vermutlich auch noch Verkäufe (leicht?!) unter Buchwert geben.
Das belastet zwar das Ergebnis, nicht aber die Liquidität, die entscheidend ist, um seinen Verpflichtungen aus Finanzierungen nachzukommen und damit entscheidend für den Fortbestand des Unternehmens.
Der aktuelle Aktienkurs impliziert ja praktisch schon eine drohende Pleite des Unternehmens.
Eines Unternehmens, dass theoretisch 2x (!) beim aktuellen Kurs sämtliche Aktien des eigenen Unternehmens aus seinem cash-Bestand aufkaufen könnte...
Vielleicht irre ich mich, aber aus Krisen sind in der Vergangenheit immer die als Sieger hervorgegangen, die Sachwerte besitzen. Und Immobilien gehören zweifelsohne dazu.
Daher bin ich mit diesem Investment auch bei meinen aktuellen Buchverlusten (Mischkurs 1,125) sehr entspannt.



 

06.06.23 08:53

754 Postings, 534 Tage Josep100Vorbörslich schon dick

Im Minus....sagte ja bereits Gestern heute wieder PENNYSTOCK...  

06.06.23 09:11
1

424 Postings, 1401 Tage EntelippensGuten Morgen Josep100,

gut geschlafen? Offensichtlich, da schon wieder genügend Energie für die täglichen, informativen  Einzeller, nein, "Einzeiler" muss es natürlich heißen (verdammte Autokorrektur...),  vorhanden ist.  

06.06.23 09:15

1015 Postings, 1716 Tage brianinhoLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 07.06.23 13:41
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

06.06.23 09:40
1

59 Postings, 1494 Tage MaxmaraNochmalige Werthalbierung bei AT möglich

AT wird nach dem Rausschmiss aus dem MDAX abka.....!  

06.06.23 09:52

1141 Postings, 5619 Tage Leverage1Aroundtown

06.06.23 10:42

424 Postings, 1401 Tage EntelippensNur noch 3 Shortys

über der Meldeschwelle. Der Rest kann, muss aber nicht weiterhin short sein.
Ist immer schwer abzuschätzen.
Höhe der shortpositionen scheint aber tendenziell leicht rückläufig.

@maxmara: Dann werden wir Dich hier ja bald als meldepflichtigen Shortseller begrüßen können, oder?
;-)  

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