centrotherm photovoltaics

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neuester Beitrag: 26.07.13 11:27
eröffnet am: 10.10.07 17:23 von: Peddy78 Anzahl Beiträge: 2211
neuester Beitrag: 26.07.13 11:27 von: M.Minninger Leser gesamt: 471054
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18.10.12 11:34

17851 Postings, 4368 Tage H7314003 euro

Als erstes muss das Gericht dem Sanierungsplan zustimmen oder ? Danach die Gläubiger ?  

18.10.12 11:37

35 Postings, 7064 Tage roflund es dreht wieder...

wie in #1458 vorhergesagt.... sollte bis 1,82 steigen...dann kommt der nächste widerstand

regards  

18.10.12 12:38

403 Postings, 4948 Tage paionereine Frage von Bedeutung

 Die Verbindlichkeiten von CT, vergleichen mit denen anderen Unternehmen mit ähnlichen Problemen und Szenarien , die in Anteilen umgewandelt werden sollen, sind in der Tat nicht viel! D. h. die Wahrscheinlichkeit einer moderaten Verwässerung wäre nicht schlecht. Dazu käme auch die Tatsache einen Finanzstarken Teilhaber an der Seite zu haben.

Anderes formuliert das Risiko für die Anleger liegt in erster Linie in der Höhe der erwarteten Verwässerung, von der auch der bisherige Großaktionär in der gleichen Größenortung wie die Kleinaktionäre betroffen sein wird. Hier erwarte ich, dass dieser mit Sicherheit in den bereits abgeschlossenen Verhandlungen nicht mehr an Verwässerung zustimmt hätte als das, was sein müsste! Sollte die Verwässerung um 50% (+/-) ausfallen, wovon ich persönlich ausgehe, dann wäre lediglich die eine Frage von Bedeutung, nämlich wie sehen die Zukunftsperspektiven von CT auf der Basis der neuen Aktionärsstruktur tatsächlich aus? Die Zustimmung der Banken/Gläubiger wäre ein ausreichendes Indiz hierfür! Meine Meinung!


 

 

18.10.12 12:43

17851 Postings, 4368 Tage H731400CTN

Sehe genauso, würde mich sehr freuen wenn es weniger als 50% wären :-))  

18.10.12 12:49

17851 Postings, 4368 Tage H731400Nachtrag

60-70-80 % wäre eine Katastrophe :-((  

18.10.12 22:20

90 Postings, 4462 Tage cubay75Ist ja ruhig geworden hier.

Ich beobachte das Treiben hier nur rein Interesse halber, bin kein Aktionär von Centro.
Nur meine unbedeutende Meinung :
Eigentlich ist es traurig zu sehen, wie hier der Handel mit substanzlosen Aktien diskutiert wird. Ein Zock ? Wenn es hier nicht klappt, dann wird die nächste Aktie gesucht bei der man sich das Geld aus der Tasche ziehen läßt. Seid doch mal ehrlich zu Euch selbst, wer macht denn den großen Schnitt mit solchen dubiosen Invest`s ? Ich kenn keinen, außer fleißige Poster, die es doch gar nicht nötig hätten, sollte der große Cou gelungen sein.
Schön das es solche Foren gibt, wo man sich austauscht, aber zum Geld verdienen gehört halt auch ein wenig Realitätsbewußtsein. Das kommt leider meistens zu kurz in den Diskussionen. Mal schauen, vielleicht gehen ja die meisten User hier mit einem Säckel voll schnell verdienter Taler in die Weihnachtszeit. Ich glaub nicht so recht daran.

Ich kann euch nicht sagen wie man schnell reich wird !
Ich kann euch aber sagen wie man schnell arm wird, indem man schnell reich werden will !
(stammt nicht von mir)

Aber kann mal zum Nachdenken anregen. Schönen abend noch :)

mfg cubay  

18.10.12 23:16

941 Postings, 5682 Tage Shakki@ cubay

jedes investment hat sein risiko. risiko das man nur dann eingehen sollte, wenn man sich bewusst ist, was man verlieren kann und was man gewinnen kann.

jeder hat da eine andere auffassung. sei es drum. du scheinst halt eher jemand zu sein, der nestlé aktien kauft anstatt sich doch in risikoreiches gewässer zu begeben. jedem das seine.  

19.10.12 09:03

4618 Postings, 4974 Tage Bavarian.Lucky.7Danke

Cubay Ratzinger - jetzt fühle ich mich mies.  

19.10.12 09:25

403 Postings, 4948 Tage paionerWas nun!

"Dem Vernehmen nach sieht der Insolvenzplan vor, die Ansprüche für wenige Jahre befristet als Eigenkapital im Unternehmen zu belassen. Später würden die Anteile verkauft und der Erlös ausbezahlt."

 CT verfügt lt. letzten Meldungen derzeit über ca. 120 Mill. €. Langfristige Verbindlichkeiten betrügen ca. 120 Mill. €. Kurzfristigen Verbindlichkeiten ca. 10 Mill. €. Massenkredit beträgt 50 Mill. €. Aktueller Aktienkurs während einer sehr kritischen Zeit beträgt ca. 1,5 €.

Nun habe ich folgende persönliche Überlegungen mit der Bitte um aktive Teilnahme:

  • Würde der Massenkredit zu Anteilen zum Ausgabepreis von 1 € je Aktie am Unternehmen umgewandelt, dann hätten auf der einen Seite die Gläubiger schon jetzt (in der sehr kritischen Zeit) einen Gewinn von 50% gemacht und auf der anderen die Aktionären eine Verwässerung im Verhältnis von 21,2:50 hinnehmen müssen! Bis jetzt hätten dann die Gläubiger bereits einen Gewinn von 50% gemacht, ohne dass der Aktienmarkt den Hauch von Sicherheit verspürt. Von Verlust bei deren Seite könne keine Rede sein, denn die Verbindlichkeiten wären weiterhin für beide Parteien wie bisher vollumfänglich aktiv erhalten !

  • Bekäme der Aktienkurs die seine positive Entwicklung benötigte Sicherheit, dann würden die Gläubiger schon nach kurzer Zeit einen vielfachen Gewinn erreichen, bevor die angesproche Frist von Jahren angefangen hat und bevor die Krisenzeit verstrichen ist.

  • Die Überlegungen unter 1 und 2 wären m. E. der äußerste Rand eines positiven Angebotes an die Gläubiger, mit dem sie dann äußerst zufrieden sein wären, wenn es tatsächlich so dazu käme.

  • Nun lasst uns auf dieser Basis die möglichen Abstriche diskutieren, die die Gläubiger doch machen müssten, um:

  • Kosten/Nutzen-Balance zwischen beiden Vertragspartnern herzustellen und

  • abzuschätzen, ob die bisherigen Aktionäre tatsächlich eine gefährdende Verwässerung zu befürchten hätten oder eher doch vielleicht die endgültige Rettung naht und zwar in Verbindung mit einem finanzstarken Partner mit am Bord!


 

     

 

19.10.12 12:09
2

2 Postings, 4363 Tage watcher2012aktive teilnahme

solange der planentwurf nicht öffentlich ist, kann nur spekuliert werden, was mit den altaktionären ist.

bei solarwatt gab es eine kapitalherabsetzung auf 0 (altaktionäre gingen leer aus)

ob das bei ct so kommt ist ungewiss. denkbar wäre auch nur eine verwässerung durch die bloße umwandlung von verbindlichkeiten. die lagen nach dem jahresabschluss 2011 (Quelle comdirect) bei ca. 434 Mio €. die aktuelle marktkapitalisierung liegt beim kurs von 1,55 bei ca. 33 Mio.

nun werden nicht alle verbindlichkeiten umgewandelt, aber wenn gläubiger im insolvenzplan auf forderungen verzichten sollen, dann vermutlich auch nur wenn die altaktionäre ganz oder beinahe leer ausgehen.  das tückische am ESUG/InsO ist da, dass ma keine Hauptversammlung oder so braucht. die gläubiger legen das im abstimmungstermin fest und dann wird es im HR eingetragen.

ich bin jedenfalls wirklich gespannt, was der planentwurf hier vorsieht...

 

19.10.12 12:53

17851 Postings, 4368 Tage H731400@watcher

Guter Beitrag, nur geht es um etwas mehr als 100 Mio, konnte man überall lesen, da sie 60 Mio liquide Mittel haben und der CEO mehr oder weniger zurück tritt, er hat jamächtig viele Aktien, hoffe ich nicht das die Altaktionäre alles verlieren. Aber 50% Verwässerung sind schon drin. Sehr sehr spannend....man hört aber auch Null gerade über die Großprojekt,, Anzahlungen usw..  

19.10.12 13:00

403 Postings, 4948 Tage paioner@watcher

Doch 50% des bisherigen Kapitals ist durch den Großaktionär Hartung an vorderster Stelle mit dabei!

Für die richtige Höhe der Verbindlichkeiten schau doch mal die Berichte von CT und nicht, die von einer ....!  

19.10.12 13:08

17851 Postings, 4368 Tage H731400Info

Es geht aber nicht um die langfristigen Verbindlichkeiten die bis 2016-2017 laufen...  

19.10.12 13:17

17851 Postings, 4368 Tage H731400Nachtrag

Noch etwas, wenn man zukünftig als Global Player mit spielen will in der 1.Liga sollte man keine Penny Stock Aktie sein..,,  

19.10.12 16:06

3138 Postings, 4688 Tage cango2011Hauptversammlung !

Weiß jemand wann die Hauptversammlung ist?  

19.10.12 17:15

17851 Postings, 4368 Tage H731400Hauptversammlung

Siehe Homepage :-))  

21.10.12 11:33

35 Postings, 7064 Tage roflziat..

"Sehr geehrte Aktionärinnen und Aktionäre,

die ordentliche Hauptversammlung 2012 findet voraussichtlich gegen Ende 2012 oder Anfang 2013 statt."  

21.10.12 11:34

35 Postings, 7064 Tage rofl...Zitat

21.10.12 11:47

3138 Postings, 4688 Tage cango2011Ungenau!

Also kein genaues Datum. Insoan eingereicht, auf was wird gewartet ? Wie lange wartet man in der Regel auf News? Jemand eine Idee?  

21.10.12 11:47

3138 Postings, 4688 Tage cango2011Insoplan

22.10.12 11:07

3138 Postings, 4688 Tage cango2011Ohne News!

Genau das passiert heute wenn keine News kommen. Liebe Centrotherm Chefetage, wie brauchen News undzwar schnell bitte. Ansonsten gibt es weitere Kursstürze..  

22.10.12 11:41

17851 Postings, 4368 Tage H731400@cango2011

Wieso soll es news geben ? Bis zum 5. November können die Gläubiger Ihre Forderungen beim Gericht einreichen.......der Sanierungsplan wird gerade überprüft.......es passiert erstmal nichts 0,0   irgendwann wird dann im Dezember  (mit Glück) darüber abgestimmt......

CTN darf gar nichts melden zur Zeit....  

22.10.12 12:28

3138 Postings, 4688 Tage cango2011h731400

Danke für die Info. Das heisst Durststrecke bis zum 05.11.12  

22.10.12 12:42

17851 Postings, 4368 Tage H731400@cango2011

ich hoffe wir hören dann mal etwas zum Sanierungsplan........würde mich freuen, auch wenn ich nichts Gutes erwarte....KE  

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