Wie wärs mal mit Kino?

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26.08.10 15:06

17578 Postings, 6933 Tage ScansoftMal eine Bewertungfrage

Wenn man ein normales EBITDA Multiple von 5 für Cinemaxx annimmt, dann komme ich bei meiner Berechnung auf einen Kurs von ca. 7 EUR. Liege ich hier falsch?
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"Drei Dinge treiben den Menschen zum Wahnsinn. Die Liebe, die Eifersucht und das Studium der Börsenkurse."
John Maynard Keynes

26.08.10 15:12
3

110463 Postings, 8922 Tage KatjuschaNein, da liegst du richtig

Ob eine Ebitda-Multiple von 5 angemessen ist, weiß ich nicht, aber selbst bei einer Multiple von 3,5 wäre der Kurs ja charttechnisch klar ausgebrochen, und dann interessiert es eh niemanden mehr, ob die Multiple nun bei 4 oder 5 liegt. Kursziel von 7 € ist also durchaus mit Sicht auf 12-15 Monate realistisch.
Beim KGV bin ich mir eh nicht so ganz sicher, da ich die Zinsaufwendungen (Leasing) und die Steuerquote nicht ganz genau einschätzen kann. Ich bin daher eher etwas konservativer herangegangen und habe 10-11 Mio Zinsaufwendungen und 30% Steuerquote unterstellt. Beides könnte aber auch etwas geringer ausfallen. Daher ist ein EPS zwischen 45 und 60 Cents denkbar. Also auch nach Überschuss-Multiple, gemeinhin KGV genannt (lol), wäre ein Kurs von 7 € nicht unrealistisch.  
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"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer

26.08.10 15:52

1679 Postings, 5455 Tage HandbuchPssssst

Ich habe noch ein tiefes Aufstocklimit drin. Wenn Ihr so laut über 7 Euro nachdenkt, dann wird das nie was.

Dann kann ich nur Hoffen, dass Flebbe noch ein paar Teile hat und diese brutal auf den Markt wirft.  

26.08.10 17:12

580 Postings, 5688 Tage JackrgbgKleiner Rücksetzer nach den Superzahlen....

Posting 566 erklärt auf jedenfall 3 Möglichkeiten für den leichten Dämpfer am heutigen Tag.
Generell ist aus meiner Sicht und von verschiedener Analysten alles völlig Intakt und man wird die Kaufempfehlungen,z.B. http://www.de.sharewise.com/finanznachrichten/27579-Cinemaxx-_Kino-_3D in den nächsten Tagen spüren.

Zu den super Halbjahreszahlen muss man nicht mehr viel sagen,da Sie die Erwartungen vieler deutlich übertroffen haben. Vorallem das Konzernergebnis von 5,2 Mil. bzw. 0,19 Cent je Aktie. Damit ist die Erwartung für das Gesammtjahr schon übertroffen und die starke Filmzeit kommt noch.

Das nächste realistische Kursziel in den nächsten Tagen liegt bei ca. 4 Euro.
Think green  

27.08.10 07:42
1

580 Postings, 5688 Tage JackrgbgCinemaxX Turbo gezündet und Kursziel erreicht

mal sehen ob es Heut wieder aufwärts geht. Nachdem gestern bereits zu sehr früher Zeit Börsenbriefe Ihrer Empfehlungen abgegeben haben,z.B. Der Aktionär ( http://analysen.onvista.de/empfehlungen/artikel/...?ID_NEWS=156443640 ).

Zum Schluss des Tages haben sich die Kurse fast wieder auf Vortagswerten eingependelt mit starker Tendenz Richtung " Norden".

Wünsche alle investierten die nächsten Tagen viel Spass bei Kursen um 4 Euro. Mal sehen, ob der Turbo ab nächster Woche durchstartet?  

27.08.10 12:10
2

110463 Postings, 8922 Tage Katjuschain der Empfehlung von DerAktionär waren aber

die gestrigen Zahlen nicht enthalten. Das wird sicherlich noch kommen.

Stattdessen hatte halt Performaxx seine Aktien aus dem Depot geschmissen.


Das mit den 4 € halte ich übrigens für überflüssig. Entweder der Kurs geht noch ne Weile seitwärts zwischen 3,0 und 3,7 € oder wenn er dann ausbricht, hält er sich sicher nicht lange an der 4 €-Marke auf. Die ist total unwichtig. Insofern auch gar nicht verwunderlich und ungesund, wenn man jetzt noch 1-2 Monate Luft holt, bevor der große Ausbruch kommt. Und wie gesagt, 4 € sollten dann die untere Rangebegrenzung bilden.  
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"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer

28.08.10 01:09
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110463 Postings, 8922 Tage Katjuscha1

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"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer
Angehängte Grafik:
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28.08.10 01:09
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110463 Postings, 8922 Tage Katjuscha2

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"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer
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30.08.10 06:41

580 Postings, 5688 Tage JackrgbgAuf jedenfall steigt das öffentliche Interesse...

über Cinemax zu berichten, siehe folgende Quellen:

http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/...ewinn-seit-Boersengang.html

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_459478

Wünsche allen eine erfolgreichen Wochenstart  

30.08.10 12:10

165 Postings, 5284 Tage archimediUnd so: DIE WELT: 08:17

30.08.10 21:01

325 Postings, 5988 Tage 81mtraderob das so schlau...

ist stellt sich dann noch raus. Wenn die Kinokarten immer teurer werden wird zwar mehr Umsatz erzeugt aber es ist die Frage ob dann immer noch so viele Leute ins Kino gehen.

Also ich für meinen Teil werde nicht bei immer steigenden Preisen so häufig ins Kino gehen sondern abwarten bis der Film auch für zuhause zu haben ist.

Wir werden sehen.  

31.08.10 09:17

129 Postings, 5336 Tage kloibiIn den SdK News ist

 wieder ein Kurzbericht zu Cinemaxx...

Cinemaxx AG
Rekordzahlen übertreffen
alle Erwartungen
Die Cinemaxx AG hat im ersten Halbjahr
2010 alle Erwartungen geschlagen und bei
einem Umsatz von 101,4 Mio. Euro ein
Ebitda-Ergebnis von 15,7 Mio. Euro erzielt.
Unterm Strich blieb ein Halbjahresüberschuss
von 5,2 Mio. Euro übrig. Im Vorjahr hatte man
bei einem Umsatz von 85,8 Mio. Euro ein
Ebitda-Ergebnis von 9,8 Mio. Euro und einen
Halbjahresüberschuss von 0,2 Mio. Euro ausgewiesen.
Betrachtet man die Zahlen im
Detail, so fällt auf, dass mit den Kosten für
die im März durchgeführte Kapitalerhöhung
(156.000 Euro) und die Aufwendungen für
die Abgabe des Kinobetriebs in Braunschweig
(704.000 Euro) sowie einige einmalige Aufwendungen
ein noch besseres Ergebnis verhindert
haben. Insgesamt wurden aber unsere
zu Beginn des Jahres geäußerten Prognosen
bei weitem übertroffen. Der Grund liegt in den
konstanten Besucherzahlen gegenüber dem
Vorjahr bedingt durch die 3D-Technik, welche
der Cinemaxx AG zusätzliche Marktanteile
verschafft hat und höhere Umsätze und
Margen ermöglicht. Aufgrund der guten Filmversorgung
im zweiten Halbjahr mit Publikumsmagneten
wie „Harry Potter“, „Sammys
Abenteuer“ und „Rapunzel“ dürfte das zweiteHalbjahr das bereits sehr starke zweite Halbjahr
2009 übertreffen, in welchem 6,8 Mio.
Euro Gewinn erwirtschaftet wurden. Wir rechnen
daher auf Jahresbasis mit einem Übertreffen
unserer bisherigen Gewinnprognose von
11 Mio. Euro und gehen nun von einem Jahresüberschuss
von mindestens 13 Mio. Euro
aus. Auch in den Folgejahren sollten weiter
steigende Umsätze und Gewinne möglich
sein. Neben der aktuell startenden Eigenvermarktung
und weiter steigenden Eintrittspreisen
sollten auch das neu eingeführte
Kaffeehauskonzept „Cineccino“ und die nun
ins Auge gefasste Expansion in Deutschland
und Skandinavien ihren Teil hierzu beitragen. 
 
 
 

01.09.10 15:27
3

6374 Postings, 5337 Tage JulietteBörsenbriefempfehlung

Ausblick:
"...Aufgrund des hervorragenden Halbjahresergebnisses und des gewaltigen 3D-Gewinnhebels erwarten die Experten vom Trendspekulant INSIDE Börsenbrief ein Konzernjahresergebnis im Bereich von 14-16 Mio. Euro für das Jahr 2010. Die Marktkapitalisierung der Cinemaxx AG liegt zum Zeitpunkt der Analyse bei rund 86,3 Mio. Euro. Anhand der Gewinnschätzung für 2010 ergibt sich daraus ein Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 5,7. Aufgrund dieser Fakten raten die Experten vom Trendspekulant INSIDE Börsenbrief zum sofortigen Kauf der Cinemaxx Aktie. Das Kursziel der Aktie liegt bei 5 Euro.

Datum der Analyse: 01.09.2010

Kurs bei Analyse: 3,20 Euro / Kursziel: 5 Euro"

Komplette Analyse hier:
http://kurse.focus.de/news/...7097614.html?ID_NEWS=157097614&ref=  

01.09.10 17:37
4

580 Postings, 5688 Tage Jackrgbg@Juliette

Ist hier etwas ruhiger seit der Veröffentlichung der Halbjahreszahlen. Danke für die aktuelle Empfehlung des Inside Börsenbriefes. Die Gewinnaussichten von Cinemaxx muss man nicht mehr erläutern, weil im schlechtere Teil des  Halbjahres 2010 ein deutliche Steigerung gegenüber dem Vergleichszeitraum 2009 von ca. 2600 % erzielt worden ist.
2009: 0,2 Mil. zu 2010 5,2 Mil. Im Moment pendelt sich der Preis bei ca. 3,20- 3.25 Euro ein und die nächsten Tagen geht es dann wieder aufwärts in Richtung 4-5 Euro.

Think green  

02.09.10 12:05
1

17578 Postings, 6933 Tage ScansoftMr. Dax pusht Cinemaxx

Habe gerade auf B:O gelesen, dass Dirk Müller Cinemaxx Aktien besitzt und diese schön auf seiner Webside pusht. Na dann können wir ja auf höhere Kurse hoffen....
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John Maynard Keynes

02.09.10 12:23

3395 Postings, 5609 Tage pachi11Ich sag euch

warum das Ding so nach oben geht. In diesem Jahr war ich so oft im Kino wie zuvor in meinem ganzen Leben. Liegt wohl an meiner neuen Torte die immer ins Kino will

P.S. dieses Posting bitte nicht ernst nehmen ;)  

02.09.10 12:25

40366 Postings, 6723 Tage biergottdann miet dich am besten wohntechnisch

glei im Kinosaal ein!!!  ;)
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"Ich werde nie wieder in meinem Leben ein Bier trinken!"
"Bier, Bier, wer will Bier?"
"Hier, ich, ich ,ich! Ich nehm 10!!"

02.09.10 17:24

136 Postings, 5161 Tage ABC AnalystCinemaxx

Verstehe gar nicht, warum jeder so von Cinemaxx jubelt.

Zugegeben ein Halbjahresüberschuss von EUR 5,2 Mio. in H1/2010 ist der Knaller!!!

Kann mir vorstellen, dass der 3D-Boom vielleicht noch die nächsten 4-5 Jahre gut geht und damit auch ähnlich hohe Überschüsse erzielt werden können.

Aber bei einem Eigenkapital von gerade mal EUR 3,2 Mio. zum 30. Juni 2010 (Bilanzsumme von EUR 136,4 Mio.), dürfte wohl mittelfristig kaum eine Dividende gezahlt werden (und das auch bei weiterhin hohen Jahresüberschüssen). Und nach Ende des 3D-Booms kann ich mir durchaus auch wieder niedrigere Erträge vorstellen.

Möchte nicht sagen, dass Cinemaxx zu teuer ist, aber es gibt sehr wohl gute Gründe für die niedrigen EBITDA-/ EBIT- oder PE-Ratios.  

02.09.10 17:29

110463 Postings, 8922 Tage Katjuscha@ABC, Bilanzgewinn der AG liegt bei

rund 60 Mio €.

Bei rund 15 Mio € Überschuss wäre eine Dividende von 5 Mio € gar kein Problem. Rechne dir mal die entsprechende Rendite aus!


Es mag gut Gründe für die Unterbewertung geben. Das liegt aber nur an der falschen Analyse des Marktes. Ich hatte zuerst auch meine Bedenken, aufgrund der Bilanz, aber man muss sich schon genauer damit beschäftigen. Kannst ja mal bei w:o vorbeischauen! Dort wird das genau erklärt.

Wenn der 3D-Boom wirklich noch 4 Jahre anhalten sollte, wobei ich mir da nicht so sicher bin, und man weiter 15-20 Mio Überschuss p.a. macht, dann wird der Aktienkurs sicher eher wieder in den Bereich 7-8 € gehen.
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Arthur Schopenhauer

02.09.10 17:38

136 Postings, 5161 Tage ABC AnalystEigenkapital

Muss zugeben, dass ich mich noch nicht genau mit dem Eigenkapital beschäftigt habe.

Ich sehe einen Bilanzgewinn von EUR 30,9 Mio. zum 30. Juni 2010.

Mit dem einen Posten im EK kann ich noch nicht wirklich viel anfangen: "Vor der IFRS-Umstellung mit der Kapitalrücklage verrechnete Firmenwerte"

Und der beträgt immerhin EUR -62,7 Mio. Weiß jemand vielleicht, was da genau in der Vergangenheit passiert ist...

@Katjuscha: Wo genau finde ich denn diese detailierte Bilanzanalyse. Gibts dazu vielleicht einen Link?  

02.09.10 18:33

110463 Postings, 8922 Tage Katjuscha@ABC, schau dir mal in folgendem Thread

die Postings ab #2343 bis etwa #2360 an!

Der dortige User lumumba72 bin ich.
Ich hatte damals nämlich die selben Bedenken wie du und hatte deshalb nachgefragt.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...500/cinemaxx-100-chance


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Arthur Schopenhauer

02.09.10 18:43

110463 Postings, 8922 Tage KatjuschaPS: Im 2009er Geschäftsbericht auf Seite 49

steht dazu auch einiges. Den Anhang sollte man sich ohnehin genauer anschaun. Seite 46 find ich beispielsweise auch sehr interessant bezüglich Auswirkungen der Bilanzierung der Immobilien in den nächsten Jahren.
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Arthur Schopenhauer

02.09.10 18:49

129 Postings, 5336 Tage kloibi@ABC

Das Eigenkapital im KOnzern wäre aktuell bei fast 70 Mio. €. Warum?

 

Cinemaxx hatte bei der Umstellung der Rechnungslegung von HGB auf IFRS die Wahl, ob man, wie heute PFLICHT, die Immobilienwerte aktiviert, oder als Sonderposten direkt neagtiv  ins Eigenkapital bucht, also quasi alle Immobilien sofort auf Null abwertet. Cinemaxx hat sich für die konervative Art entschiedne, und die Immobilien sofort abgeschrieben jund daher einen negativen Ausgleichspostenins Konzerneigenkapital gebucht.

Das Eigenkapital in der AG, also in der Holdinggesellschaft ist jedoch ausschlaggebend für die Dividendenzahlung, nicht das Eigebkapital im KOnzern. Den einzelabschluss findest du unter www.ebundesanzeiger.de, da musst du dann bei Suche Cinemaxx eingeben. Und das Eigenkapital in der AG ist wohl zum Jahresende 31.12.2010 bei über 80 Mio. €!

 

 

 

 

02.09.10 18:51

110463 Postings, 8922 Tage Katjuschafindet er auch im Geschäftsbericht

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Arthur Schopenhauer

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