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Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

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neuester Beitrag: 28.08.25 10:37
eröffnet am: 30.08.23 11:00 von: NeXX222 Anzahl Beiträge: 2219
neuester Beitrag: 28.08.25 10:37 von: DerCEO Leser gesamt: 1206114
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30.08.23 11:00
7

3122 Postings, 4250 Tage NeXX222Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

Stürmische Zeiten liegen hinter den Steinhoff Aktionären mit unvorstellbaren Höhen und Tiefen.

Kaum jemand hätte sich bei seinem Einstieg vorstellen können, dass wir Aktionäre nach über fünf Jahren dem Totalverlust näher sind als dem großen Gewinn, selbst nach all den Fortschritten wie operativer Turnaround, erfolgreichem globalen Vergleich etc.

Auf diesem steinigen Weg haben wir bereits viele Anleger verloren, die mit hohen Verlusten abgesoffen sind.

Einige wenige von uns haben es jedoch geschafft sich in das gleiche Boot der Gläubiger zu retten.

Die große Frage ist nun, ob die Gläubiger alle Assets günstig verscherbeln und damit selbst den potentiellen Wert ihrer CVR Mehrheitsbeteiligung ausradieren? Nur warum wollten sie dann unbedingt die CVRs, ursprünglich sogar 100% gefordert haben?

Oder kommt doch alles ganz anders und die 20% CVR Besitzer segeln nun mit den Gläubigern einer goldenen Zukunft entgegen?

Viel Potential wäre vorhanden: Assets wie Pepkor, Pepco, die in den nächsten Jahren stärker im Wert steigen könnten als die Schulden, positive bilanzielle Überraschungen bis zu einem zukünftigen Börsengang einer neuen Gesellschaft bei der CVRs in neue Aktien getauscht werden.

Wer bis hierhin durchgehalten hat, kann sich zurecht zum harten Kern der Steinhoff Aktionäre zählen.

Die Steinhoff Geschichte ist damit noch nicht zu Ende, das nächste Kapitel beginnt nun ab September.

Das CVR Record Date ist Donnerstag, 31.08.2023.

In den nächsten Monaten wird uns auch die Eröffnungsbilanz der Steinhoff Topco B.V. präsentiert.

Auf eine gute Zukunft abseits der Börse und wer weiß, vielleicht steigt Steinhoff in den nächsten Jahren unter neuem Namen ja wieder in die Börsenliga auf. Finanzkräftige Investoren haben wir zumindest schon mal an Bord ;-)  
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2193 Postings ausgeblendet.

28.07.25 20:09
2
"Dies stärkt gleichzeitig Südafrikas Ruf als robuster Finanzmarkt."

Im Ernst? Wollen die uns nochmal verarschen oder was?  

29.07.25 11:13
2

184 Postings, 2297 Tage KlauMichGroup Structure

https://ibexholdings.co.za/group-structure.php

Da sind die IBEX-Jungs schnell, Pepkor ist aus der Group Structure schon raus, es verbleiben die Pepco Anteile und geringe Anteile an Bud und Greenlit.

Interessant übrigens, dass der Pepkor-Verkauf sämtlich Rechtsstreitigkeiten mit SARB beendet haben und somit auch die geblockten Gelder der Pepkor-Verkäufe nun aufgehoben sind.

https://www.sarb.co.za/content/dam/sarb/...teinhoff-investigation.pdf

Spannend auch, wer die Anteile an Pepkor gekauft hat. Bekannt ist, dass der PIC seine Anteile leicht erhöht hat und dass 8,51% an Silverpoint Capital gehen:

https://pepkor.co.za/sens/

 

29.07.25 11:31

184 Postings, 2297 Tage KlauMichAktienrückkauf geht weiter

https://www.pepcogroup.eu/wp-content/uploads/2025/...025-Website.docx

Insgesamt sind bisher Aktien mit einem Wert von knapp 15 Mio. € zurückgekauft worden, sprich es sind noch 35 Mio. für das aktuelle Programm übrig, plus die 150 Mio. €, die darüber hinaus verfügbar sind  

29.07.25 17:59

12514 Postings, 4186 Tage Berliner_DerCEO

Ich glaube eher, sie wollte – so wie viele andere hier – dem Guru einen Gefallen tun. ;-)  

29.07.25 18:20

12514 Postings, 4186 Tage Berliner_Ganz einfach

NICHTS!
Oder mit anderen Worten NULL Wert, was man vom Angang an gewusst hat, nur manche wollten das nicht wahr haben...  

29.07.25 18:21

12514 Postings, 4186 Tage Berliner_ja,

warum nicht, weil das jedes mal so gut funktioniert hat ... sogar mit dem SdK Doktor ...  

29.07.25 20:27

6534 Postings, 2358 Tage ShoppinguinLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.07.25 14:16
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Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

 

 

31.07.25 21:07
1

97 Postings, 979 Tage earnerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 05.08.25 13:37
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

 

 

03.08.25 20:01
3

8709 Postings, 2479 Tage Dirty JackHJ 2025 der IBEX Topco BV

Was gibt es da interessantes?
Der Grundsatz der Unternehmensfortführung wurde nicht angewendet.
Der Vorstand setzt aber trotzdem für alle Vermögenswerte und Verbindlichkeiten zum Bilanzstichtag die geltenden IFRS-Standards an.
Es geht also Richtung einer solventen Abwicklung.
Spätestens 60 Tage vor Fälligkeit, also 30.06.2026, muss man sich dafür entschieden haben.
Von einem Gebrauch der Verlängerungsoptionen ist noch keine Rede.
Der Wert der für die Gruppen Service Schulden verfügbaren (available) Assets betrug nach Tilgungen aus Aktienverkäufen der Pepkor von 2024 und des Mattress Firm Deals, ohne Verkauf der Somnigroup-Shares, 4,208 Mrd €.
Damit wurden die Gruppen Service Schulden auf 4,208 Mrd € gemäß Limited Recourse Bedingungen angepasst.
Wäre der Bilanzstichtag der Fälligkeitstag der Schulden, wären diese durch diese Assetwerte abgegolten.
Nachforderungen anschließend sind nicht vorgesehen.
Sieht also nach einem großen Schuldenschnitt für die Gläubiger aus.
Nur zum Verständnis des Limited Recourse Prinzips.
Die beiden Secured Intra-Group Debt stehen zu den externen Schulden pari-passu, also gleichrangig und werden bei Teil- oder Volltilgungen pro Rata, also anteilig mit bedient.
Diese Gelder fließen in den Konzern zurück.
Für die solvente Abwicklung wird eine "Solvent Wind-Down Reserve" gebildet, aus der ausreichend Finanzmittel für die Abwicklung zur Verfügung stehen.
Die Intra-Group Schulden sind naturgemäß nicht an den CVR beteiligt, diese stehen den CPU-Gläubigern und den Altaktionären 80/20 zu.
Was dabei rauskommt, kann man nicht sagen, solange die Schulden nicht fällig geworden sind, steht der CVR Wert bei NULL, da sie auch zum Nulltarif ausgegeben wurden.
Was sonst noch:
Nach dem Stichtag der Abrechnung:
Es wurden nochmals 776,35 Mio € an sechs Terminen getilgt.
Pepco hat die Poundland verkauft an Gordon Brothers, behält aber einen Beobachtungsdirektor und Minderheitenrechte bei.
Wie hoch der Anteil ist, ist mir nicht bekannt.
Pepkor wurde bis auf 0,19 % herunterverkauft und 1,3 Mrd € erlöst.
Geht in die Tilgung.
Ebenso wurden die Somnigroupaktien am 12.05.2025 verkauft und 839,7 Mio € eingenommen.
Geht ebenso in die Tilgung.
Gibt Unstimmigkeiten über 60 Mio an Vista verpfändete Pepkoraktien.
Ist in der gerichtlichen Klärung.
Die Gruppe erklärte sich bereit, den Verfall von Geldern in Höhe von 310,8 Mio € an den südafrikanischen Staat über die Reserve Bank zu akzeptieren und erhielt als Gegenleistung die Zusage, keine weiteren Rückforderungen seitens der SARB zu erhalten.
Nur mal als grobe Übersicht.

https://ibexholdings.co.za/financial-statements.php  

03.08.25 20:33
1

6534 Postings, 2358 Tage ShoppinguinLöschung


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Zeitpunkt: 05.08.25 13:38
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03.08.25 20:55
1

8709 Postings, 2479 Tage Dirty Jack@Shoppinguin

Das sind die Bedingungen für eine mögliche Aufschüttungen auf CVR, die aber erst greifen, wenn Topco in der Lage wäre, Dividenden oder andere Ausschüttungen vorzunehmen, sprich, Einnahmen generiert hat.
Statt an die Stammaktionäre, die 5 Stiftungen, sind solche Ausschüttungen an die wirtschaftlichen Anspruchsinhaber, also CVR, zu leisten.
Solange die Schulden nicht gemäß Limited Recourse Bedingungen bezahlt wurden und die Kosten für die solvente Abwicklung nicht gedeckt sind, bleibt es bei Null Wert der CVR.
Steht auch im Restrukturierungsplan so drin.  

05.08.25 12:30

10534 Postings, 3814 Tage Taylor1Schuldenschnitt

Und inzolvenz dann alles null setzen und laufen lassen.
Also ohne Schuldenschnitt und Staatsschirm unter insolvenz,ergibt alles kein   sinn.
Es scheint läuft nach diesem verfahren,sonnst können Sie gegen die Wand fahren.
 

05.08.25 13:36
1

184 Postings, 2297 Tage KlauMichAbwicklung

Also mal ganz im ernst, die IBEX wird jetzt abgewickelt und es wird versucht möglichst viel für die Gläubiger rauszuholen. Und wenn Pepco am Ende nur 8€ pro Aktie bringt, stört die Gläubiger das auch nur bedingt. Denn die 12 mrd. € Schulden, die in die IBEX eingebracht wurden, waren ursprünglich ja mal deutlich weniger. Der Berg ist nur durch aufgeschobene Zinsen im zweistelligen Bereich angewachsen. Hätte steinhoff damals ne bessere Finanzierung hinbekommen (aber wer hätte dieser unseriösen Südafrika-Klitsche nach einem Bilanzskandal schon gute Konditionen geboten), wäre die IBEX nie entstanden und wir würden jetzt über den Abbau von Schulden, wachsenden Töchtern und steigenden Kursen sprechen.

Also die Gläubiger bekommen ihren ursprünglichen Einsatz wohl zurück, die Zinsen können sie sich in die Haare schmieren, so wie wir unser Investment.  

23.08.25 08:18

3751 Postings, 727 Tage cvr infoDie Gläubiger bekommen sicher mehr als

ihren ursprünglichen Einsatz, ist zu vermuten. Alleine die bereits bezahlten Zinsen dürften höher sein. Und da sie den Löwenanteil der CVRs haben, könnte es auch da noch eine Überraschung geben.  

23.08.25 10:11
1

136 Postings, 2836 Tage MadoneCar info

Vielleicht  gibt es sogar eine große Überraschung. Warten wir halt noch 2 Jahre,ist doch wurscht..Und alle Hedgies haben das Geld von Invesco .Und der Sanierungsexperte Luis ist der Direktor.  

24.08.25 11:02
1

808 Postings, 2030 Tage Wallnusskann auch

möglich sein, dass CVR nur eine gewaltige Blendkranate ist und die Liquidatoren nur eine noch viel größere Gemeinheit verstecken um mit dem CVR - Konstrukt über die Verjährung zu kommen. Dirty ist ein super informierter Experte. Er hat aber nur den Blick von Außen. Interne/geheime Informationen wird er auch bloß nicht erlangen.
Also: Abwarten und die Fahrt genießen :-)!

Schönes Restwochenende

LG der Wallnuss  

26.08.25 09:09

1716 Postings, 345 Tage DerCEONein, hier wird es keine Überraschung geben

Erst werden die Schulden abbezahlt.
Inklusive Zinsen.
Und wenn DANN was übrig ist, gibts Geld für die CVRs.

Und nein, dass wird nicht passieren.
Die Chance dafür ist null.
Keine Happy End. Keine lustigen Überraschungen.
Einfach nur Totalverlust, und sonst nichts.  

26.08.25 12:54
1

12514 Postings, 4186 Tage Berliner_Madone

und Walnuss auch ...

"Vielleicht  gibt es sogar eine große Überraschung."
"Abwarten und die Fahrt genießen"

Überraschungen? Sicher nicht und schon gar keine positiven. Die Sache ist durch. Ein Happy End gab es schon vor Jahren, und zwar für die Gläubiger, die eben viel riskiert haben. Die Aktionäre dagegen haben statt Kapital zu sammeln nur auf ein Wunder gehofft. Aber wie man weiß, Wunder gibt es nicht. Einen Totalverlust bei Steinhoff dagegen schon und das sind nun mal Fakten.

Abwarten, was denn? Welche Fahrt genießen? Walnuss, als CVR-ler gibt es hier nichts mehr zu genießen. Ich finde es schon erstaunlich, dass manche mit der Realität nicht klarkommen. Walnuss, frag doch mal den DJ, wie viele CVRs besitzt er denn? Und warum keine? Warum hat er seine Aktien,  leider für nichts,  noch vor der CVR-Geschichte verkauft? Weil er gehofft hat, irgendwann damit große Gewinne einzufahren? ;-)  

26.08.25 13:20

1716 Postings, 345 Tage DerCEONa ja...

...eine Überraschung könnte ich mir dann doch vorstellen: Das DEOL bei einem von euch klingelt, um zu fragen ob er bei euch wohnen darf.
Nachdem er ja seine Wohnung, wenn man nach den Videos geht, offensichtlich verloren hat.

Ob das eine schöne Überraschung wäre sei mal dahingestellt...  

26.08.25 18:52
1

3751 Postings, 727 Tage cvr infoLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.08.25 15:14
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

26.08.25 21:14
1

136 Postings, 2836 Tage MadoneCool

Wie schnell die Herrschaften hier aufschlagen.Warum? cvr sind doch wertlos  

26.08.25 21:38

3751 Postings, 727 Tage cvr infoLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.08.25 15:15
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

27.08.25 08:23

1716 Postings, 345 Tage DerCEOHui...

Da schimpft er wieder, der Höllie.
Warum hast du denn deinen alten Account gelöscht?
Aus Scham? Ich würde es verstehen...*kicher*

@Madone: Ja, sind sie.
Aber wie unser Name schon sagt, sind wir dem Realismus verpflichtet.
Und wenn hier die üblichen Verdächtigen wieder versuchen, irgendwelche Fantasien in die Welt zu setzen, sehen wir es als unsere Verpflichtung einzuschreiten.
Zum Glück sind die cvrs nicht handelbar, aber falsche Hoffnungen zu schüren ist in unseren Augen trotzdem unmoralisch.
Das Geld ist weg, findet euch damit ab.  

27.08.25 18:20
1

3751 Postings, 727 Tage cvr infodie Typen sind halt

noch wertloser ;-)  

28.08.25 10:37

1716 Postings, 345 Tage DerCEOLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 28.08.25 13:14
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

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