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Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 09.08.25 10:45
eröffnet am: 08.04.22 21:16 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 8952
neuester Beitrag: 09.08.25 10:45 von: Silberruecken Leser gesamt: 8632119
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08.04.22 21:10
11

11 Postings, 1464 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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8926 Postings ausgeblendet.

07.08.25 08:34

551 Postings, 791 Tage Det123Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 08.08.25 12:52
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

07.08.25 10:43

2343 Postings, 5254 Tage fenfir123#8928

Eine Mitteilung ist
Kein Gesetz
Kein Gerichtsurteil

Jetzt Teile ich der Mellon mit,
das sie mir Pro ADR 100€ zu zahlen hat.
Macht sie nicht?
Aber ich habe es ihr doch Mitgeteilt,
dann muss sie das doch machen.
Also, wer dir etwas glaubt ist selbst schuld
 

07.08.25 12:34

2343 Postings, 5254 Tage fenfir123Nur mal so, ein Gerichtsurteil

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/pro-finanzen/...ht-12242907.html

Keine Meinung
Keine Mitteilung
Ein Urteil

Die Mellon hat eine Niederlassung in Deutschland
Meinung dazu
Die Mellon Verkauft
Sagt in einer Mitteilung 10% der Aktien fehlen, Kund dein Risiko
Gericht sagt, bis zu 20.000€ musst du Erstatten
Deine Mitteilung ist gegen die Rechtssprechung in Deutschland

Sagen wir mal 4€ pro ADR
20000/4 = 5000
Wenn jemand dann bis zu 50.000 ADR hat, kein Verlusst für Ihn durch Fehlende Aktien.
Macht man das in Deutschland, hat man das Prozessrisiko
Über USA Sammelklage, keine Kosten/Prozessrisiko
 

07.08.25 15:12

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 08.08.25 12:52
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

07.08.25 15:49

551 Postings, 791 Tage Det123Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 08.08.25 12:52
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

07.08.25 18:26

2343 Postings, 5254 Tage fenfir123n-tv

https://www.n-tv.de/politik/...-angeboten-haben--article23143824.html


.........sowie die schrittweise Aufhebung der Sanktionen und eine Rückkehr zu Energieimporten aus Russland......

Ups, das dürfte den "nie wieder Handel mit Russland nicht passen"
dann dürften auch die Notwendigen Ersatzteile wieder geliefert werden,
dafür braucht Gazprom Geld aus dem Westen.
Dazu ist es aber nötig, das die alten anleger aus dem Westen überzeugt werden  

07.08.25 18:43
2

49 Postings, 3491 Tage zlatopramenLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 08.08.25 12:53
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

 

 

07.08.25 18:44

211 Postings, 986 Tage time watchDas ist jetzt aber böse.

Und das gefällt vielen auch nicht. Mir aber schon, war auch abzusehen, zumindest wenn man bis drei zählen kann. Das geht auch nicht anders. Mache Sachen kann man sich wünschen und mache Sachen sind einfach die Realität. Wie der Text der „Vermittelbarkeit“ weiterer Bezugnahme von Rohstoffen aus Russland dann auch heißen mag, sorgt jetzt schon für bei mir für Erheiterung.“ Ohne VPN aus Hamburg,  ist etwas für Insider“.  Gruss Time Watch  

08.08.25 05:57

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenUnd das gefällt vielen auch nicht ;-)

"Der russische Gaskonzern Gazprom hat den Entzug der Gasvertriebslizenz für seine Tochtergesellschaft in der Republik Moldau scharf kritisiert."

Weiter träumen! ;-))


https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine/...t-putin-110172806.html  

08.08.25 06:14

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenUnd das gefällt vielen auch nicht!

08.08.25 06:37
1

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenIhr schaut viel zu sehr auf Gazprom,

die Banken und Verwahrstellen !
Ausschlaggebend ist die Politik und die hat nun mal beschlossen, keine Geschäfte mehr mit Russland zu tätigen.
Europa braucht dieses Russland nicht mehr!
Sollte sich Russland grundlegend ändern, wird der Handel vielleicht wieder aufgenommen.
Dafür müsste sich aber Russland aus der Ukraine zurückziehen, für die Schäden aufkommen und die Feindseligkeiten gegen den Westen begraben.
Dies wird aber unter Putin nicht geschehen!
Es sieht zappenduster für Gazprom/Russland aus!
Leute, ihr müsst nicht mich beschimpfen, sondern Putin. Der ist an dem ganzen Schlamassel schuld ;-))  

08.08.25 12:42

41 Postings, 1031 Tage Wahnsinn2022# und das gefällt vielen auch nicht :-)

08.08.25 12:51

1425 Postings, 6945 Tage braunbaer06liebe leute,

08.08.25 17:12

211 Postings, 986 Tage time watchDem ist nix hinzuzufügen.

08.08.25 20:04
1

49 Postings, 3491 Tage zlatopramenErst

kommt das GELD. dann die moral...........

dieses Jahr ende des Krieges. Nächstes Jahr werden wir wieder Geschäfte machen mit Russland. Russland hat die Rohstoffe, die wir nicht haben :-)

gruß
zlatopramen  

08.08.25 21:44

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenLies das aufmerksam durch,

dann wirst Du erkennen, dass der Westen Russland nicht mehr braucht!

https://internationalepolitik.de/de/russlands-selbstzerstoerung  

08.08.25 22:05

49 Postings, 3491 Tage zlatopramenErst

kommt das Geld; dann die Moral ;-)

blöderweise kann ich meine Quelle nicht mehr nennen, da du laufend meine beiträge löschen lässt......

gruß
zlatopramen

....der sich schon freut.....

Krieg ist doof aber bald kommt der Frieden :-)  

09.08.25 06:28

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenDer Frieden wird irgendwann kommen,

der Gashandel mit Russland bestimmt nicht mehr!

https://www.fr.de/wirtschaft/...em-gas-bis-ende-2027-zr-93784453.html


Ist jetzt echt doof, aber wahr! ;-)  

09.08.25 06:50

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenRussland hat Gas als Waffe eingesetzt

und das war Putins größter Fehler!
Der Westen wird dieses Fehler nicht mehr machen!
Und der Mythos vom billigen russischem Gast ist .....
BLÖDSINN!!


https://lab.neos.eu/blog/der-mythos-vom-billigen-russischen-gas  

09.08.25 06:50

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenGas natürlich :-)

09.08.25 10:33

2343 Postings, 5254 Tage fenfir123n-tv

https://www.n-tv.de/politik/...d-und-der-Ukraine-article25954775.html

Trump will den Friedensnobelpreis
Er braucht Russland, weil er China als Feind sieht.

Damit ist doch Klar, das die Ukraine verliert.
Die EU will Unabhängig werden.
Das geht nur mit verschiedenen Gas Lieferanten.
Das geht nur damit, das wir Langfristig auf Grüne Energie umstellen
Gas brauchen wir auch für Dünger.

Damit ist ganz Klar,
Moral egal
Völkerrecht egal
Es geht ums Geld
Ein Kapitalist, ist ein Mann,
der einem einen Strick verkauft,
mit dem man Ihn Aufhängt.
Ob Uran Gas Dünger Weizen
wir werden Kaufen, und Ausrüstung verkaufen
 

09.08.25 10:36

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenLass Trump labern, er hat eh keinen Plan ;-)

"Selenskyj: Ukrainer werden ihr Land nicht an Besatzer abtreten"


www.t-online.de/nachrichten/ukraine/...s-sagt-selenskyj-.html  

09.08.25 10:43

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenEs dürfte Trump inzwischen

auch egal sein, da er aus der Nummer eh raus ist.
Er verkauft jetzt seine Waffen an die Europäer und anderen Unterstützer der Ukraine und verdient dabei prächtig!
Den Deal lässt er sich doch nicht entgehen!

Wenn die Ukrainer weiter kämpfen wollen und die Willigen es finanzieren wird es so schnell keinen Frieden geben!  

09.08.25 10:45

7369 Postings, 690 Tage SilberrueckenUnd bis dahin werden

weiter fleißig die Ölraffinerien und Gaspipeline zerstört!
Das sind immense Schäden, die die Ukraine den Russen zufügt!

Genau solche Aktionen muss die Ukraine verstärken!
Da werden wortwörtlich Milliarden verbrannt! ;-))

https://youtu.be/4WZLXvxU8R4?feature=shared  

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