Historische Chance, erneuter Callsqueeze in VW St.

Realität ist das selten in den Kursen zu erkennen.
Die 6,5 mrd. werden scheinbar als ausreichend für die zögerliche Nachrüstung angesehen. Sonstiger Ungemach an Regressforderungen oder Ami Strafe wird ausgeblendet. Trotzdem kleiner Extra Put zock heute morgen bei 108  

 

Nach Steuern gerade mal 1,67 Mrd Euro Verlust in Q3-2015 bei 6,7Mrd Abschreibung.
Das ist durchaus respektabel und muss erst mal Nachahmer finden.

Mal sehen, wie der Tenor ab 12:30 ausfällt.

Ausblicke für das Chinageschäft und auch für die erwarteten Kosten in Folgequartalen können bei VW noch mal einiges ändern am Kursverlauf.

Jedoch sprechen auch die gesunden Umsätze in den Vz und den PSE eine deutliche Sprache.

Ganz anders sieht dies bei den Stämmen aus.
Für meine Begriffe sehr niedrige Umsätze in Xetra, der Spread zu den Vz. baut sich weiter ab, es ist so viel relative Schwäche in der Aktie, dass der Downtrend seit dem Top erst so spät (gerade eben) angelaufen wurde.

Es ist objektiv nicht anders zu bewerten, als dass man sagen muss, derzeit finden keine Käufe statt, aber auch keine Verkäufe... die Aktie dümpelt einfach nur herum.
Das kann jetzt noch einige Tage so weiter gehen, oder gar die komplette kommende Woche.

Ich bin ehrlich gesagt ratlos, wie es zu diesem Zustand der Schwäche in den Stämmen kommen kann, habe eigentlich gar keine Erklärung dafür, außer der, dass Piech gerade sein Stammkaufprogramm stoppt.

Grund könnte sein, dass er als Insider natürlich über künftige Ereignisse im Bilde ist und damit rechnet, dass die VW-Aktien vorerst ohnehin wieder abgeben werden.
Gründe für zeitnah erfolgende Dämpfer könnte z.B. sein die 10%ige Verwässerung der Vz. Aktien an 09/11, man beachte den frechen Termin, der passend zu einem Porschemodell gewählt wurde und es ist zugleich der Tag an dem die Anleihebesitzer ordentlich abgezockt werden, da sie für eine Vz-Aktie zwanghaft 144,5 Euro zahlen müssen.

Da ist gerade einiges an Ungereimtheiten und Spannungen die sich bald entladen sollten und ich erwarte entweder, dass die Stämme bald nachziehen, oder andersherum es in den Vz. und auch in der PSE jetzt noch mal einen kräftigen Dämpfer... so dass auch die Stämme wieder in die Kaufzone um die 119-120 zurückfallen können.
 

Wer sich das antun möchte.
http://edge.media-server.com/m/p/ncmd3p45/lan/de

Das mieseste Englisch seit Oettinger...  

 

Ich muss noch mal sagen, die reinen Zahlen sind wirklich sehr gut!
Nicht, dass dies im obigen Posting zu stark unter gegangen ist.

Interessant ist jetzt der Ausblick auf das künftige Chinageschäft und künftige Kosten:
Zu letzterem kam eben etwas, sie haben keine Rückstellungen für Strafen in 2016 getroffen.
Sie haben auch, wenn ich es richtig verstanden habe, bislang keine Rückstellungen für potentielle Entschädigungen von Kunden getroffen, die über die reinen Rückrufkosten hinausgehen.
Der Müller musste sich das Wort "Penalty" von seinem Assistenten vorsagen lassen... peinlichpeinlich, so loool  

Zwangsverkauf der Suzuki Aktien gerade recht.
Ohne den einmaligen Sondereffekt wäre das Minus deutlich höher ausgefallen.  

@AlterSchwede: Du schreibst: "Ich bin ehrlich gesagt ratlos, wie es zu diesem Zustand der Schwäche in den Stämmen kommen kann, habe eigentlich gar keine Erklärung dafür, außer der, dass Piech gerade sein Stammkaufprogramm stoppt."

Was hältst Du denn von folgendem Szenario: Die Porsche SE hat den Kurssturz der VW Aktien genutzt, um 3,5% der VW Stammaktien an der Börse aufzukaufen. Die Umsätze der letzten Wochen geben diese Anzahl her (es wurden seit bekanntwerden der Diesel-Sache nahezu 5% der Stämme alleine auf Xetra gehandelt). Die Porsche SE wäre damit nun derzeit im Besitz von 52,2% + 3,5% = 55,7% der VW Stimmrechte. Hinzu kommen die - weiter vorne in diesem Forum schon besprochenen 2,37% der VW Stämme, die bei der Porsche GmbH in Salzburg liegen. In Summe hätte die Großfamilie Piech/Porsche somit derzeit Zugriff auf 55,7% + 2,37% = 58,07% der VW Stimmrechte. Meldepflichtig wäre hierbei nichts, da keine Meldeschwellen überschritten wurden.
Im Hintergrund mag nun bereits eine vertragliche Verpflichtung des Staatsfonds von Katar exitieren, die dort derzeit noch gehaltenen 17% VW Stämme zum Tag X an Porsche zu verkaufen. Katar wäre weiter signifikant durch das Engagement in VW Vz. bei Volkswagen beteiligt, der Verkauf der Stämme könnte z. B. unter dem Hinweis auf eine Unsicherheit durch die derzeitige "Diesel-Strafen-Situation" und die somit notwendig gewordene Risikodiversifikation erfolgen.
Am Tag X kommt dann die Meldung, dass Porsche die "Katar-Stämme" übernommen hat und die Schwelle bei 75% überschritten wurde...
Da Piech/Porsche derzeit bereits über mehr als 75%-17%, also über ausreichend viele Stammaktien verfügen, werden die Käufe der Stämme nach und nach zurückgefahren, der Kurs nähert sich dem der VW Vz. an. Der Kurs von Porsche steigt finanzmathematisch zwingend ebenfalls.
Nun noch eine letzte Anmerkung: Für alle die, die sich nun fragen, wie Porsche den Anteilserwerb finanzieren sollte - das geht ganz einfach! Porsche hat (siehe hierzu u. a. im Porsche Geschäftsbericht 2014 auf den Seiten 123, 159, 168, 171 und 196) hedging-Geschäfte zu Absicherungen von Kursschwankungen getätigt. Natürlich wird man dann auch den Kurs des Haupt-Assets der SE, also die VW Stammaktien, gegen Kursverluste abgesichert haben. Der Kurssturz der VW Aktien führt also zwingend zu einem hohen Zuwachs an Liquidität bei der Porsche SE! Nun ja, und die kann bzw. konnte nun sinnvoll "entlang der automobilen Wertschöpfungskette" investiert werden!
 

Naja, lesen bildet. Habe nicht gewußt das die Rückstellungen bereits in Q3 auftauchen.
Jetzt weiß ich es.

Schwierig.
Die VW Aktie kann jetzt in beide Richtungen abgehen.

Einmal nach oben, das wäre der "normale Weg"
und einmal nach unten, da man versucht die 110 Euro als Widerstand dastehen zu lassen.
Also könnte es passieren das es eine Delle nach unten gibt, die vielleicht noch einmal heftig ausfallen könnte.
Vielleicht sogar unter 86 Euro !?
Danach dann Kursziel eben 120-130 und mit Übertreibung noch höher.

VW kann sehr heftig reagieren, das sieht man in der Historie.
 

Habe meinen PUT heute mittag bei 108 gekauft. Ich denke auch die 86 kommen nochmal, wobei es dann auch noch tiefer gehen kann. Warten wir es ab. Wenn die AMIS aufmachen gehts abwärts  

keine Auswirkungen auf den Absatz, der Mensch vergisst schnell, Strafen kommen werden aber deutlich geringer ausfallen wie befürchtet, der Politikklüngle greift...

Der Mensch vergisst schnell...

nur meine Meinung  

Wann musste man einen VW bestellen, damit er in den September Absatz Zahlen wirkte?
War im Schnitt im Juni.
Absatz kannste in der Pfeife rauchen.
Konnte durch dieselgate null beeinflußt werden.
Bestellungen in GBR durch Dieselgate eingebrochen.
Deutsche bestellen VW wie wild, seit Dieselgate, um ihren Patriotismus zu zeigen.

Meine Meinung  

Zahl der Bestellungen steigt trotz Abgasskandal
Der Abgasskandal bei Volkswagen belastet die Geschäfte bislang kaum. Doch die zahlreichen Modellvarianten stellen den Konzern vor technische Herausforderungen.

und das Thema wird doch weiter abflachen, es werden wieder andere Kühe durchs Dorf gezogen...

warten wirs ab...  

Was passiert bei durchbrechen der 110. Könnte eine inverse SKS geben ? Oder ? Vom Volumen und der Formation her fast zu perfekt, deswegen hab ich daran meine Zweifel und bin lieber short.  

Wie schon in #156 geschrieben, Witter hat es am Ende der PK nochmals betont:

"...dass die Rückstellungen in Höhe von 6,7 Milliarden Euro ausschließlich für Service- und Reparaturkosten im Zusammenhang mit dem Abgas-Skandal gedacht sind, nicht für Rechtsrisiken wie mögliche Strafzahlungen oder Schadensersatzansprüche."
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...uzverhoer-a-1059954.html

Dies bedeutet für mich:
1. Es wurde nicht versucht auf den Kurs draufzukloppen. Man hätte problemlos höhere Rückstellungen in Q3-2015 einfließen lassen können, hat dies aber unterlassen und ein recht passables Ergebnis für das Gesamtjahr 2015 weiterhin ermöglicht.
2. Es ist möglich, dass wir somit hier und jetzt für dieses Jahr unsere Tiefstände in VW gesehen haben
 

ich bekomme doch ein wenig angst in meinen puts, bei 111 setz ich den stoploss  

Was denkt ihr was die Entscheidung der FED für Auswirkungen auf VW habe wird?

Überlege die 5% plus erstmal mit zu nehmen

Gruß  

 

den 110€ ... wird ne Menge Arbeit...  

lieber den spatz in der hand ...  

für eine klare richtung  

Sache! Jan/Dez. sind die wieder bei 150€. Top Zahlen,trotz der massiv schlechten Presse. Grundsolides Unternehmen, welches derzeit sehr billig ist!  

"Ich bin ehrlich gesagt ratlos, wie es zu diesem Zustand der Schwäche in den Stämmen kommen kann, habe eigentlich gar keine Erklärung dafür, außer der, dass Piech gerade sein Stammkaufprogramm stoppt."


Das Piech ein Kaufprogramm hat ist eine reine Vermutung. Diese muss nicht zutreffen. So einfach kann es sein.

Du hast dich in diese fixe Idee verrant. Beispiel: In vorigen Posts nimmst du das Ignorieren der Geschichte durch die Medien quasi als Beweis dafür, dass etwas dran ist (weil Piech so ein Meister der Medienmanipulation ist). Mit so einer Logik kannst du jede These begründen. Du solltest die Ursprungsannahme einfach ab und zu mal hinterfragen.  

sicher ist mal gar nichts ....  

Ja, ich halte sehr viel von deinem Szenario!
Das ist absolut plausibel.
Wobei ich jetzt das Fragezeichen darin sehe, wie es Piech geschafft haben will unter sinkenden Kursen dem Freefloat so viele Aktien zu entziehen.

Sollte dein Szenario korrekt sein, wäre es mehr als sinnvoll so langsam einige PSE-Aktien ins Depot beizumischen, auch wenn es nur Vorzüge sind.