Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 24.04.24 06:53
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 7619
neuester Beitrag: 24.04.24 06:53 von: Mocki87 Leser gesamt: 2185204
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23.03.23 23:24
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17362 Postings, 6818 Tage ScansoftNormaler

Personalaufbau. Dürfte hoffentlich 2023 abgeschlossen sein. Wegen der hohen Abschreibungen wird die Ebitmarge nur über steigende EBITDA Margen erreicht werden. 2024 erwarte ich mir noch Kostensteigerung durch Lohnsteigerungen idealer Weise bei leicht rückgängig Personal bzw. bei externen Dienstleistern.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

24.03.23 09:56
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17362 Postings, 6818 Tage ScansoftDa haben wir wieder die

erwartete Cegedim´sche Kursreaktion. Am Ende muss man hier wohl so lange warten, bis Cegedim die heutige Markapitalisierung als EBITDA verdient.  Könnte 2026 soweit sein, wenn Cegedim 800 Mill. Umsatz bei 25% EBITDA Marge schaffen sollte. Völlig unrealistsich ist dies nicht.
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24.03.23 12:39

1509 Postings, 5340 Tage HandbuchKursreaktion

Und ich war gestern ab schon ein wenig traurig, dass es mit meine Tradingposition zu 17,44 € aus dem Depot gespült hat...  

24.03.23 12:53
1

118 Postings, 4705 Tage truemmergutes Tool - falls es jemand noch nicht kennt...

Cegedim SA (PAR:CGM) Intrinsic Valuation. Check if CGM is overvalued or undervalued under the bear, base, and bull scenarios of the company's future.
 

24.03.23 13:17

2694 Postings, 1070 Tage maurer0229Punkt 13:00 auf L & S

von 17,1 auf 18 ;-)
 

24.03.23 14:22

17362 Postings, 6818 Tage ScansoftNa ja, operativ

läuft es jetzt. Die 40 Mill. Cashverluste bei Maiia und UK sollte man abgebaut bekommen. Der nächste Step ist eine Bewertung zum Buchwert. Da liegt auch mein Einstiegskurs.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

24.03.23 14:44

17362 Postings, 6818 Tage ScansoftDie Margenhebel sind

wirklich gewaltig, wenn Cegedim mal ein bisschen Kostenkontrolle unternehmen würde. Wenn ich für 2023 eine Steigerung der Lohnkosten um 6% auf 321 Mill. unterstelle und sie es schaffen die restlichen Kosten stabil zu halten, dann würde Cegedim 2023 eine EBITDA Marge von 22% und bei 75 Mill. Anschreibungen eine Ebitmarge von fast 10% erzielen. Innerhalb eines Jahres!
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24.03.23 18:03
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17362 Postings, 6818 Tage ScansoftDa kam ja am Ende

doch noch ein wenig Schwung rein.
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24.03.23 19:06

333 Postings, 8592 Tage cad10%

ist schon mal ein Anfang.  Cegedim und Centrotec haben heute mein Tag versüßt., aber ich will noch mehr mehr mehr ....  

25.03.23 15:16
2

110062 Postings, 8807 Tage KatjuschaAnalysten-Meeting scheint jedenfalls gestern gut

angekommen zu sein.

Nachdem der Kurs anfangs noch 9-11 Uhr mit dem Gesamtmarkt etwas runterkam, ging es dann mit/nach dem Call mächtig aufwärts. Wieder am Tageshoch bei 19,0 geschlossen.

Vielleicht konnte man ja endlich mal das Margenpotenzial der nächsten Jahre verdeutlichen. Wobei dem Markt vielleicht auch schon die Anhebung der Umsatzprognose als Kaufargument in diesen Zeiten ausgereicht hat.

Erstes kurzfristiges Kursziel würd ich mal bei den Zwischenhochs von knapp 24-25 € verorten, was auch etwa dem Buchwert entspricht, aber immernoch unter dem Kurs aus dem Sante-Deal liegt. Mittelfristig bleib ich bei meinem Kursziel von 60 €, was einem KUV von 1,15 fürs Jahr 2025 entsprechen würde. Setzt ne EBIT-Marge von 9% voraus, was dann etwa einem KGV von 18 entspricht. Sollte doch wohl machbar sein. Scansoft würde wahrscheinlich sogar sagen, das ist konservativ.
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the harder we fight the higher the wall

25.03.23 15:43
1

2236 Postings, 3864 Tage seitzmannDie Familie Labrune

muss doch auch endlich mal Interesse daran
haben das ihr Baby abhebt.  

25.03.23 16:25
1

17362 Postings, 6818 Tage ScansoftIch habe Mal

ausgerechnet, wo wir stehen würden wenn bis 2025 die Umsätze um 10% steigen und die Kosten nur um 5%, also Cegedim Mal in diesem Zeitraum auf die Produktivität einen Schwerpunkt setzt. Dann sind wir 2025 bei 740 Mill Umsatz, 209 Mill Ebitda und rund 124 Mill Ebit, was einer Marge von  rd. 16% entspricht. Kurs wäre dann wohl im Bereich von 150 Eur. Wird so nicht kommen, aber es verdeutlicht die Hebel und ich hoffe Mal, dass ab 2023 die Kosten weniger stark steigend als die Umsätze, was bei 80% wiederkehrender Umsätze auch selbstverständlich sein sollte. Jedes Softwareunternehmen hat ein solches Skalierungspotential, da ist Cegedim keine Ausnahme. Die 7% Ebitmarge sind hier jedenfalls kein Naturgesetz.
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25.03.23 17:09
1

17362 Postings, 6818 Tage ScansoftAber die Labrunes

müssen es auch wollen. Da sie die etablierten Geschäftszweige wie Flow, Data und SRH mit zweistelligen und steigenden Margen betreiben, gehe ich weiterhin nicht davon aus, dass Cegedim für die Zukunft als gemeinnütziges Unternehmen betrieben werden soll.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

25.03.23 19:40

3491 Postings, 2528 Tage HamBurchCegedim

hätte sich wohl Andre Kostolany auch unters Kopfkissen gelegt...einfach abwarten bis die 50-60€  erreicht sind und sich zwischenzeitlich an der Dividende erfreuen ;)  

27.03.23 13:36
2

163 Postings, 1730 Tage SEAVRAchtung, Maske aufziehen

auf der 20 liegt eine riesige Staubschicht - vielleicht doch kein Cegedim e.V. - Verein für Gesundheits-EDV.  

27.03.23 13:44
1

110062 Postings, 8807 Tage KatjuschaHöheres Hoch gerade erreicht

Damit jetzt endlich eine sehr bullishe Formation erreicht, nachdem die 19,0-19,5 Marke (Tiefs der letzten 10 Jahre und Hochs der letzten Wochen) überwunden wurden.

Wie gesagt, erstes kurzfristiges Ziel würde ich technisch wieder fundamental bei 24-25 € sehen.

Call scheint am Freitag sehr gut angekommen zu sein. Schade dass wir davon immer nix mitbekommen, wie Finanzanalysten reagieren und möglicherweise Fondsmanager direkt handeln. Aber sieht schon stark danach aus als würden 1-2 Instis seit Freitagmittag reingehen.
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the harder we fight the higher the wall

27.03.23 14:08

17362 Postings, 6818 Tage ScansoftZumal jetzt eh

nur noch Masochisten in der Aktie sein dürften. Verkaufsbereitschaft ist daher auf diesem Niveau begrenzt. Ich vermute mal man hat schlicht mitgeteilt, dass ab 2023 der Umsatz stärker steigen soll als die Kosten und man jetzt mit dem Skalieren anfängt.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

27.03.23 22:33
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110062 Postings, 8807 Tage Katjuschachart zu obigen posting

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Angehängte Grafik:
cgm5.gif (verkleinert auf 63%) vergrößern
cgm5.gif

30.03.23 19:31

110062 Postings, 8807 Tage KatjuschaMeinungen zur News?

https://live.euronext.com/de/product/equities/FR0000053506-XPAR
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the harder we fight the higher the wall

30.03.23 20:47

508 Postings, 1839 Tage MoneyboxerVerzettelungsgefahr

Also mein erster Gedanke war "oha", ganz einfach weil man 500 Mitarbeiter neu einstellen will und das nächste "Ding" startet. Sicherlich auch nicht ganz billige Mitarbeiter die man sucht und deren Verfügbarkeit wird auch eher eingeschränkt vorhanden sein.
Und bei den € 200 Mio erschließt sich mir nicht, wie viel davon neu dazu kommen soll durch die neue Einheit und neue Angebote.
Hier gibt es mEn noch Erklärungs- und Kommunikationsbedarf.
 

30.03.23 21:24

110062 Postings, 8807 Tage Katjuschaum die Marge zu halten, müsste man etwa

2024 bei dann rund 25 Mio mehr Personalkosten entsprechend 50 Mio mehr Umsatz machen.

Inwiefern das schon 2024 machbar ist, da bin ich auch überfragt. Die 200 Mio € sind natürlich nicht als zusätzlicher Umsatz gemeint. Sind ja nur neue Strukturen mit bereits vorhandenen Bereichen.

Ich bin da leider operativ nicht genau genug im Thema, wie hoch da das Potenzial fürs Umsatzwachstum durch neue Angebote oder Synergien sein kann. Vielleicht erhofft sich der Vorstand da auch eine Optimierung der Kostenstruktur.


Ich frag mich zudem, ob das eigentlich schon vor einer Woche bei der Präsentation der Zahlen angedeutet wurde. Bißchen komisch, jetzt so eine Neustrukturierung eine Woche später anzukündigen. Oder hab ich was übersehen?
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the harder we fight the higher the wall

30.03.23 22:32

508 Postings, 1839 Tage MoneyboxerTiming

Also das Timing der News finde ich auch seltsam, bzw. hätte man da noch mehr Infos zu liefern können, oder am besten in einem Call mit Q&A Session. Demnächst kommen doch auch schon die Q1 Umsatzzahlen, da wäre die nächste Gelegenheit gewesen.

Die Idee klingt ja erst mal schlüssig, im Prinzip will man seine Kunden noch besser monetarisieren und der eigene Zugang zu den Kunden in Ihrer Branche ist denke ich schon ein kompetitiver Vorteil gegenüber dem Wettbewerb. Das hätte man aber doch auch alles schön erklären können bzw. müssen. Und dann auch mit konkreten Zahlen.
Und wie will man in 9 Monaten diese 500 Leute einstellen?

Ich sehe einfach die Gefahr, dass das jetzt das nächste "elende" Thema ist, das uns die nächsten Jahre das Ergebnis verhagelt, weil alles doch nicht so schnell anläuft wie gedacht.
Wenn sich jetzt aber durch verschiedene Faktoren ein "Window of opportunity" auftut weshalb es Sinn macht jetzt die Einheit zu gründen und weitere Services anzubieten, dann macht es unternehmerisch vielleicht total Sinn. Dann muss man das aber eben auch entsprechend kommunizieren und à la Amis mal ne schöne Investoren-Story erzählen.  

31.03.23 07:13
1

333 Postings, 8592 Tage cadAktuell wirft die

Nachricht einige Fragen auf.  Leider lies es sich derzeit so, dass Cegedim auf Grund von Synergie mehr Geld  ausgibt und nicht Geld einspart. Synergie kenn ich eigentlich anders.  Entweder brummt der Laden aktuell so stark oder wir müssen Leute einstellen, damit uns Produkt unter die Leute kommt.  

31.03.23 08:14

17362 Postings, 6818 Tage ScansoftWahrscheinlich

Bereiten sie so etwas ähnliches wie bei Cegedim Santé vor. Der Laden ist nämlich mindestens 500 Mill wert.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

31.03.23 08:35

2694 Postings, 1070 Tage maurer0229Also ganz so negativ lese ich das jetzt nicht.

Die Frage ist wirklich - Muss man das tun um die ausgerüfenen Ziele zu erreichen, oder
erzeugt man mit dieser Einstellung (sofern man die  Leute überhaupt bekommt) zusätzliche
200 Mio. Umsatz?
Aber so wie es geschrieben ist, will man ja mit der "neuen" Sparte 200 Mio. Umnsatz erzielen.
" Die neue Struktur strebt einen Umsatz von 200 Millionen Euro im Jahr 2023 an und wird mehr als 500 Mitarbeiter in ganz Frankreich einstellen ."
Nun ist die Frage - bleibt von diesen 200 Mio. Umsatz genug übrig um die Strukturkosten zu decken.
Setzt man mal voraus, dass die Entscheider ein bisschen rechnen können, wäre es doch dann eher positiv, oder nicht?
 

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