Steinhoff Informationsforum

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neuester Beitrag: 27.11.22 17:30
eröffnet am: 18.11.21 15:55 von: LdPTdK Anzahl Beiträge: 53482
neuester Beitrag: 27.11.22 17:30 von: bolino Leser gesamt: 24626977
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18.11.21 14:14
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253 Postings, 1830 Tage DEOLSteinhoff Informationsforum

So liebe Steinhoff Gemeinde,

da der Thread von BackHandSmash leider komplett gestorben und unleserlich geworden ist und alle die etwas zu Steinhoff beitragen konnten und wollten in der Versenkung verschwunden sind, versuche ich mal einen neuen Thread zu eröffnen.

Ich weiß, dass das schon einige versucht haben, aber ich hoffe, dass ich etwas erfolgreicher bin damit.

Threadstart ist der 18.11.2021 und der Kurs liegt bei 0,1221 €.
Hoffen wir einfach mal, dass der Kurs in der Zukunft öfters darüber wie darunter liegt,
denn die Basher kommen ja oft damit den Kurs, wenn er darunter liegt, gleich damit schlecht zu reden wie zum Beispiel Steinhoff seit Threadstart – 91,456 % usw.

Im Januar 2022 wird es wieder sehr spannend, aber zu denken Steinhoff wäre bis dahin tot, halte ich schlicht für falsch. Nehme man nur den heutigen Tag.
Von 8:37 – 8:58 Uhr gab es 5.468.970 Aktien Umsatz zu 0,1221€, die sich jemand zueigen machte, um sie dann zwischen 9:05 – 9:07 Uhr wieder zu verkaufen. Zumindest gab es da 3.400.000 Aktien Umsatz. Ein nettes Tradingsümmchen.
Dass aber der Kurs trotz der großen Stücke auf 0,1221 festgetackert war, war definitiv beeindruckend. Wäre interessant zu wissen wer das war.

Nun zu den Threadregeln !!!

1.) Wir sind Menschen und alle Menschen sollten gleich behandelt werden.
Bitte KEINE Anfeindungen, kein Spott, keine Häme, keine Diskriminierungen und BITTE versucht normal miteinander umzugehen. Schimpfwörter kann man sich im Kopf denken und im Raum, wo man gerade steht raus schreien, aber bitte nicht hier, da es gesittet zugehen soll.
2.) Wir sind alle hier, um Geld zu verdienen und Börse ist ein Haifischbeckenn wie viele leidvoll erfahren mussten, aber BITTE nicht um jeden Preis!!! Daher wird Lug und Betrug, Falschinformationen und Verunsicherung nicht geduldet und sofort gemeldet.
Sich kriminell bereichern geht gar nicht und viele sind einfach nicht lang genug an der Börse, um schlechte Nachrichten von bewusst gewählten Falschinformationen zu unterscheiden und genau solche Leute verlieren dann viel Geld und dass ohne Grund.
3.) Ein Forum soll dem Informationsaustausch dienen und nicht, um sich selber zu feiern, andere Aktien zu empfehlen oder Dinge, die nicht Steinhoff betreffen kundzutun.
4.) Steinhoff ist ein perfektes Beispiel dafür, dass es nicht nur POSITIVE Nachrichten gibt, sondern auch NEGATIVE. Was ich damit sagen will ist, dass man auch kritische Äußerungen akzeptieren muss, wenn sie angebracht sind und dass positives Geschreibsel unangebracht ist, wenn gerade die Nachricht raus kommt zum Beispiel, dass Jooste betrogen hat und es keine Einbildung war. Nur so kann man für sich selber ein Bild im Kopf kreieren, ob man bei 0,1221 € Potential sieht , weil es sich gerade eher positiv entwickelt oder die Risiken überwiegen und man eher denkt, dass günstigere Kurse kommen könnten.
Viele wollen ja negative Aussagen nicht hören, da solche natürlich klar schlecht sind, wenn man investiert ist, aber Augen zu und RACKETE, BOOM und Morgen 1,49 € hören sich gut an, aber werden im Fall einer negative Entwicklung so schnell nicht kommen.
Dasselbe gilt für die Basher Fraktion. Wenn Steinhoff gute Fortschritte erzielt kann man sich Kommentare, wie morgen 4 Cent, Insolvenz oder Delisting sparen.
Hatten wir alles schon und weder Inso noch 1,49 € sind bisher eingetroffen.
Bitte diskutiert gesittet und vor allem mit Niveau und keiner muss gelöscht, gesperrt oder sonst was werden.
5.) Rtyde, DirtyJack, Jackson Coleman und wie sie alle heißen liefern Informationen, die 95 % der Forenteilnehmer niemals eigenständig erlangen könnten, da den meisten die Quellen und das KnowHow fehlt. Also bitte zollt solchen Foristen bitte etwas Respekt. Sie werden nur gefeiert, wenn Steinhoff mal wieder zweistellig im Plus liegt, aber kommen kritische Meldungen und Äußerungen von diesen Personen, dann werden diese oft angefeindet und Sprüche wie bist wohl ausgestiegen usw. an den Kopf geworfen
Genau davon lebt doch unser Forum oder?!
Informationen verarbeiten, analysieren und dann bewerten.
Positive wie auch Negative.
Und selbst im besten Stall gibt es nicht nur gute Pferde.
6.) Ich weiß, dass es unmöglich sein wird, die Störenfriede davon abzuhalten auch hier Mist zu posten, um an günstigere Kurse zu kommen oder einfach, um die Zahl der Beiträge hochzuhalten, aber ich hoffe, dass etwas Vernunft auch in diesen Personen vorhanden ist, um hier wieder halbwegs sinnvoll über Steinhoff zu diskutieren.

Auf eine rosige Zukunft mit Steinhoff und dass es weiter bergauf geht, denn dann wird diese Aktie ein sehr gutes Beispiel sein, dass man selbst in der aussichtslosesten Position das Ruder herumreißen kann.

DEOL  
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53456 Postings ausgeblendet.

26.11.22 19:36

184 Postings, 79 Tage FrauDootmannRayo

Im Endeffekt ist es egal aus welchen Anfangsgründen man eine Aktie kauft. Die Allianz, Siemens oder BASF ist ja auch keine Glücksritteraktie  

26.11.22 19:37
28

35 Postings, 319 Tage Don ParkerAnmerkungen zur Refinanzierung

Ein paar Anmerkungen zu den Punkten, die man hier immer mal wieder liest:
 -  Hier wurde Adler erwähnt: natürlich vom Unternehmen und Business Model nicht vergleichbar, aber kurz zu den Zahlen: Die haben ca. 6,3 Mrd Schulden und machten ein EBITDA von 200 Mio. in 2021; EBT -1 Mrd EUR; kein Testat. Nach dem Q2-22 haben sie ein negatives EBITDA. Adler zahlt jetzt 12,5% auf einen Teil der Schulden. Da sieht es aktuell operativ und auch beim Wachstum bei SH deutlich besser aus. Die immer noch laufenden 10% auf alle Corporate Schulden stehen in keinem Verhältnis mehr.
 -  Eine Refi in dieser Größenordnung und Gläubigerzusammensetzung dauert seine Zeit. Man kann nicht das gesamte Volumen in 6 Monaten (langfristig) refinanzieren, wie einige hier glauben, deswegen müssen Step 2 und 3 bereits parallel gelaufen sein. Das externe Marktumfeld hat den Prozess jetzt massiv verlängert. Alles nachvollziehbar für jeden Investor. Trotzdem muss das Management jetzt mal langsam liefern.
 -  Die Beraterkosten sind doch völlig irrelevant. Bei 100 Mio Zinsen pro Monat hätte man jeden fähigen Finanzberater aus Südafrika engagieren müssen, um den Refiprozess so schnell wie möglich durchzuziehen.
 -  Auch wenn LdP hier ständig genannt wird, so ist der CFO primär für die Refi verantwortlich.
 -  Wenn der MF-IPO für die Refi eine notwendige Voraussetzung gewesen wäre, dann hätte man diesen durchgeführt (SH war bereit), es ist ja nicht so, dass es gar keine IPO gab. Anscheinend war der IPO bisher nicht elementar wichtig, was m.E. nachvollziehbar ist, da man es auch auf andere Weise bewerten kann. Die Gläubiger setzen ja nicht den Buchwert in ihren Modellen an.
 -  Bei den „find solution to extend the maturity dates“ geht es nicht nur um die Laufzeit oder Zinssatz, sondern v.a. auch um die Finanzinstrumente. Wie ich schon mal geschrieben habe, wird SH (je nach Zinssatz und bei ähnlicher Schuldenhöhe) verschiedene Finanzinstrumente a la Zero-bonds einsetzen müssen aufgrund des Cashflows. Ein Teil der Zinsen kann durch Dividenden bezahlt werden, der andere Teil könnte bspw. endfällig sein und später über das Wachstum bezahlt werden. Ganz normaler Vorgang. Alleine mit Pepcos Wachstumsstrategie sollte es bei den Banken gut begründbar sein.
 -  Bei einer Refi oder auch einem Rating werden nicht nur die Schulden, sondern eine ganze Reihe von Parametern berücksichtigt. Das sind z.B. das Geschäftsmodell oder auch der operative Gewinn. Dies muss man bei einem Vergleich mit anderen Unternehmen berücksichtigen.
 -  Das Going Concern Prinzip gilt für mind. 12 Monate ab Bilanzstichtag und wäre somit noch vor dem 31.12.23 und nicht ab dem Testatzeitpunkt.

Natürlich sehe ich auch einige Dinge kritisch: Das letzte Update war m.E. (mal wieder) wenig überzeugend und eine defensive Aussage, dass man ja zusammen mit den Gläubigern ein Ziel verfolgt… Jeder mag hier eine andere Meinung zur Kommunikation des Managements haben. Unabhängig von der Leistung des Managements habe ich aber grundsätzlich eine andere Erwartungshaltung an die Kommunikation an die Aktionäre.
Und dann gibt es ja auch noch ein Advisory Board. Treffen die sich nur einmal im Quartal zum Tee? Man weiß es leider nicht.

Quelle: GB von Adler 2021; letzte Marktupdate von SH, statista bzgl. IPO
Nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung. Jeder ist für sein Invest selber verantwortlich.  

26.11.22 20:04
1

19908 Postings, 3697 Tage silverfreakyAuch du hast es scheinbar noch nicht kapiert.

Das ist Alles Absicht.Hier geht man immer von Unfähigkeit aus.Vor 4 Jahren habe ich euch das schon gesagt.  

26.11.22 20:50

2216 Postings, 625 Tage HöllieMr. Sinister: die 10%-KE

vermutest du also ausschließlich für die "weiße Ratte"? Warum?

Und sehr schlau können die Leute auch nicht sein: haben 1 Mrd Shares, und lassen die Zustimmung an der Nichtteilnahme scheitern ? Mit 1 Mrd Stimmen hätten sie ALLES ! durchdrücken können. Die brauchen die FB-Leute ganz einfach nicht.  

26.11.22 22:01
5

110 Postings, 791 Tage Mr. SinisterHöllie

Ja, diese 10% KE waren nicht für den normalen Markt vorgesehen, sondern für jemand bestimmten. Wenn es also jemanden gibt, der seit 2018 bei den Gläubigerabstimmungen dafür sorgt, dass immer mindestens die 75% Zustimmung erreicht werden, dann wäre für mich logisch dass diese Gruppe die 10% KE für 10 Cent bekommen sollten.
Da diese Gruppe seit 2018 nie genannt wird und bis heute sich in der Deckung aufhält, hat man gedacht es wäre nicht notwendig. Man hat wohl nicht damit gerechnet, dass der PIC dagegen stimmt.
Aber bei der nächsten HV wird diese Gruppe sich zeigen und da kommt es zu einem Showdown, wo jede Stimme zählen wird.

Alles nur meine Meinung  

26.11.22 23:49

2216 Postings, 625 Tage HöllieShowdown gefällt mir ;-)

Egal wie es ausgeht, würden dann Ross und Reiter genannt.

Ich nicht überzeugt von deiner Überlegung, aber sie ist allemal interessant. Mal sehen, ob die nächste HV so ausgeht wie von dir gedacht. Ist ja nicht mehr so arg lang.  

27.11.22 01:26

1614 Postings, 1732 Tage A14XB9Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.11.22 12:18
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Beleidigung

 

 

27.11.22 09:18
2

23 Postings, 823 Tage HaJaLuElLiPepco läuft

Platz 1 in Bulgarien im Wachstum und anscheinend sehr beliebt. Wird Zeit, dass es in Deutschland auch so wird. In Bulgarien schon H&M unter anderem verdrängt.. Auch in anderen Ländern starker Wachstum.nun sollte Deutschland nach Filiale 3000 in Berlin auch endlich zu Pötte kommen  

27.11.22 09:21
3
Heute auf der https://pepco.eu/about-us/ Seite gabe es noch ein paar Änderungen. 2 Geschäfte in Bulgarien dazu und 2 Geschäfte in Rumänien dazu und schon sind wir bei der Gesamtanzahl von Shops von 3000.

Aber die Feier findet doch erst am 1.12.2022 in Berlin statt.

Egal wann Pepco wirklich den 3000sten Shop eröffnet hat, es war auf alle Fälle eine grandiose Leistung was die Pepcogroup erreicht hat seit dem Bilanzskandal von Steinhoff. Die Strategie scheint aufzugehen.  

27.11.22 09:28
1

371 Postings, 376 Tage Jason85gewinn

absoluter wahnsinn was da abgeht!!  

27.11.22 10:20

19908 Postings, 3697 Tage silverfreakyLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.11.22 12:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

27.11.22 10:35

9 Postings, 11 Tage Pascosystem12345.Erstaunlich :-ö

Pepco eröffnet Shops in den Armenhäusern Europas.
Da werden bestimmt mega Umsätze generiert.
Aber abgesehen davon. Ihr kapiert es nicht.
Pepco ist nicht Steinhoff.
Deshalb läuft Pepco auch einigermaßen gut, Steinhoff aber nicht.
 

27.11.22 11:10
1

2216 Postings, 625 Tage HöllieLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.11.22 12:54
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

27.11.22 11:18
3

4 Postings, 17 Tage Steffen5001.Advent

Steinhoff wird seinen Weg ohne wenn und aber gehen. Mehr bedarf es eigentlich nicht zu erwähnen aber das ist nur meine Persönliche Meinung  

27.11.22 11:27
3

249 Postings, 1497 Tage Mer stonn zo dirLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.11.22 12:56
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

27.11.22 11:42
1

9 Postings, 11 Tage Pascosystem12345.So ein Gebabbel

Auch Siemens hält z.B. 35 % an Siemens Energy oder Daimler hält ebenfalls 35 % an Daimler Turck.
Aber alles sind eigenständige Aktiengesellschaften und habenn ihre eigenen Bilanzen. So ist es auch bei Steinhoff und seinen eigenständigen Töchtern.
Nur, Steihoff mit seinen riesigen Verlusten, hohen Zinsen und Schulden zieht die Bilanzen der Töchter in den Keller,
Steihoff selbst ist nicht lebensfähig und schadet den Töchtern.
Daher auch der Insolvenzkurs der Aktien.
Euch Pusher-Trollen viel Spaß mit dem Bürgergeld.
 

27.11.22 11:55

184 Postings, 79 Tage FrauDootmannPascosystem

Danke Dir, sind ja immerin 50 Euro mehr als bisher und die Zuverdienstgrenzen sind auch höher.

Ich freue mich. Und in den ersten zwei Jahren wird nicht nach meinem Vermögen gefragt ;) Super  

27.11.22 13:07

49 Postings, 327 Tage r22lnvPasco und ab auf icnore!

27.11.22 13:47
3

371 Postings, 376 Tage Jason85Pasco

uii der nächste der nur schrott schreibt ...haha
ab auf ignore , bye  

27.11.22 14:15
Wie primitiv seid ihr eigentlich?
Wenn das eure einzige Antwort ist, dann tut ihr mir echt leid.
Augen zu, Ohren zu und auf Ignorliste setzen.
Na gut, ihr meint das interessiert mich.
Nein, nicht im Geringsten. Das ist mir völlig egal,  nein das ist mir sogar sehr, sehr recht. Dann kommen von den Pusher-Trollen wenigstens keine Reaktionen mehr auf meine Postings.
Eines ist sicher. Die Aktie ist bestenfalls eine Zockeraktie. Einen Plopp wird es hier aber nicht geben. Soviel ist sicher.
 

27.11.22 14:30
9

1627 Postings, 3785 Tage jef85H7

Du bist nicht nur eine Wendehals sondern auch ein wirklich komischer Vogel.

Du gibst jedem pessimistischen Beitrag (oftmals von Neuanmeldungen) einen Like und behauptest, du hättest noch die Aktie.

Dann gibts du Inhalte komplett falsch wieder.
Bei der Ad hoc von Freitag über Adler ist nicht von 12,5 % Verzinsung pro Jahr die Rede sondern von einer Endfälligkeit von 12,5 %. Diese gilt nur zum Ende und nicht jährlich.

Der Jahreszins, den Adler zahlen muss bei anderen Instrumenten liegt bei 5,%.

Wenn also eine so marode Firma wie Adler mit der schlechten operativen Tätigkeit unter 6 % Zinsen bekommt, was bekommt dann Steini?  

27.11.22 15:09
1

19908 Postings, 3697 Tage silverfreakyDann müsste man von der Logik

her eher anderst rum fragen.Wenn Adler diesen Jahreszins bezahlt, wieso haben wir nach so langer Zeit noch nichts auf die Reihe bekommen.Zudem laufen wir auch auf diese Endfälligkeit zu.Die kommt ja mit Beendigung des SH-Abkommen.
Dies Alles zeigt mir zumindest, das Managment hat in rechtlichen Fragen gut gearbeitet(mit Abstrichen siehe Tekkie), in wirtschaftlichen Fragen, waren sie extrem schlecht.Und das ist eben nicht dem Unvermögen geschuldet, sondern der Verquickung Gläubiger mit Managment(hohes Gehalt) zu Verdanken.Und deine 40 Cent die du prophezeit hast, sind komplett daneben.Wäre wahrscheinlich ein Traumwert für viele, das sie hier verkaufen.Von Dirty's 1,49€ will ich gar nicht reden.Wer so extrem daneben liegt und Dinge falsch einschätzt wie du Jeff, sollte wirklich leiser sein.  

27.11.22 15:33
5

388 Postings, 875 Tage sam90jef85

jef85 vielen Dank für deine Aufklärung!!!

Dein Post stimmt mich positiv um die Verhandlung der Zinsen für Steinhoff-:)
Wie du schreibst wenn Adler schon solche Zinsen bekommt-:)

Und ja, es ist unglaublich was diese Trolle alles machen, um ja nur schlechte Stimmung zu verbreiten.

LG Sam


 

27.11.22 16:14
1

617 Postings, 1316 Tage Long John SilverSam90

Für die schlechte Stimmung ist das Steinhoff Management verantwortlich.  

27.11.22 17:30

2435 Postings, 4688 Tage bolino@jef85 Sehr guter Beitrag

Zitat:
"Bei der Ad hoc von Freitag über Adler ist nicht von 12,5 % Verzinsung pro Jahr die Rede sondern von einer Endfälligkeit von 12,5 %. Diese gilt nur zum Ende und nicht jährlich.

Der Jahreszins, den Adler zahlen muss bei anderen Instrumenten liegt bei 5,%.

Wenn also eine so marode Firma wie Adler mit der schlechten operativen Tätigkeit unter 6 % Zinsen bekommt, was bekommt dann Steini?"

Sehr Informativ    

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