LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

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eröffnet am: 16.03.08 14:09 von: DAX10000 Anzahl Beiträge: 6009
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03.02.23 15:37
1

159 Postings, 5064 Tage OsolemirnixWenn die Fremdkapitalgeber Beiträge leisten müssen

bleibt für die Eigenkapitalgeber (Aktionäre) normalerweise nicht viel übrig. Bald ein Pennystock?  

03.02.23 15:41

159 Postings, 5064 Tage OsolemirnixWenn die Fremdkapitalgeber Beiträge leisten müssen

wird für die Eigenkapitalgeber (Aktionäre) nicht mehr viel übrig bleiben. Bald ein Pennystock?  

03.02.23 15:42

3009 Postings, 4043 Tage warren64Vermutlich wird der Kurs dann über einen 10:1

'reverse split' wieder aufgehübscht.
Man schaue sich den Vorgang bei der Commerzbank 2008 (2009?) an, da war es genauso.
Für die Altaktionäre blieb nicht viel.
 

03.02.23 16:44

6145 Postings, 5194 Tage sonnenschein2010jetzt

schlägt Pierer's Stunde.
Der holt sich den Laden,
anstelle von Aktieneinkauf muss er jetzt schauen die Gläubiger auf Abstand zu halten.
Kohle hat er genug, wenn es gut läuft in ein bis zwei Jahren Komplett-Übernahme und
Delisting.
Abwarten, was der Kapitalschnitt am Ende bedeutet, viel bleibt nicht mehr übrig,
bei diesem Berg Schulden.  

03.02.23 16:55

619 Postings, 808 Tage Zeitungsleser74Kamper

Könnte mir vorstellen, dass der Ex-Vorstand noch rechtlichen Ärger bekommt. Nutzt den Kleinaktionären aber nichts.  

03.02.23 17:03

3009 Postings, 4043 Tage warren64Der Bund hat doch auch einige hundert Mio

an Leoni geliehen. Was bedeutet das in dem Kontext?
Dass der Bund Anteile bekommt?
Positive Überlebensprognose hieß es damals....
Tja, so kann man sich täuschen.  

03.02.23 17:05

9118 Postings, 2852 Tage gelberbaronnur noch 3,30

wer kauft hier noch?

aber verbrannte Finbger tun das nicht.....z.B. bei früher Commerzbank,
deutsche Bank und Nordex - Senvion....

ich wollte ich hätte das Geld noch!

Selbst gute Aktien wie Philips schmieren ab....50% Kursverluste. Nun in den
USA auch nur noch Verluste....Ford ist fort.

Zum Mäusemelken!  

03.02.23 17:11

9118 Postings, 2852 Tage gelberbaron10:1

Herabsetzung 1000 Aktien nur noch 100 wert.

Das wäre nicht das Schlimmste. Wenn aber dann der Abflug weiter geht.....

und 33 Euro....könnte ich mir nicht vorstellen für eine Aktie. Da würden die
Leerverkäufer bestimmt bis auf 10 Euro shorten.

Wie gehts weiter?  

03.02.23 17:13
1

12030 Postings, 2741 Tage VassagoLeoni 3.41€ (-44%)

Wenn es auf einen Debt-Equity-Swap Deal hinauslaufen sollte...würden die Schulden (oder ein Teil davon) in Aktien getauscht werden. Bei einem Schuldenstand in Milliardenhöhe kann sich ja jeder ausrechnen, wieviel Aktien hier hinzu kommen könnten, falls das sie geregelt werden würde...  

03.02.23 17:42
1

9118 Postings, 2852 Tage gelberbaronpierer

wird nicht sein Geld in den Sand setzen, und wer weiß warum der Kabeldeal
nicht geklappt hatte? Mit Thailand macht man keine seriösen Geschäfte.

Das ist wie Heideldruck die sich mit einem Italiener einließen der gar kein
Kapital hatte....alles fingiert.

Da müßte die Bafin durchleuten! Es riecht übelst nach Trickserei.

Pleite wäre für alle ein Desaster....da gibts gar nichts mehr....wohl aber
lechzt mancher Zulieferer billig aufkaufen zu können so wie es die
Telekom mit T Online damals gemacht hat....war im Prinzip Betrug
an der T Online Aktionären welche mit wertlosen T Aktien abgspeist
wurden auf Niveau damals -50% auf T Online Kurs.

Wie war es bei Senvion????? Pleite.....mit indischem Investor....und wer
kaufte die Brocken? Siemens Gamesa für n Appel und n Ei.

Hier riecht es verdammt faulig  

03.02.23 17:47

9118 Postings, 2852 Tage gelberbaronBanken

sind erfinderisch....das sind keine Politiker...die haben die besten
Finanzhaie und Rechtsgelehrten......

hier geht es wie mit den Werften....es stickt nach Fisch.

Leider hat Keiner ein Interesse nach Gerechtigkeit.....die Führung
hat sich die Taschen voll gemacht und zieht weiter.....

Die Administration weiß und wußte schon immer mehr....  

03.02.23 18:52
1

1374 Postings, 1762 Tage Targoeine einfache Rechnung

1,5 Mrd. Schulden sind ungefähr 46 € / Aktie.
Wie soll der Kapitalschnitt aussehen, der dieses Desaster heilen kann ?
Verkaufen ? - wer kauft so einen Schuldenberg, beim derzeitigen Zinsszenario ?
Für mich schaut das nach einer Insolvenz in Eigenverwaltung aus , als noch erreichbare Lösung.
Aber auch nur wenn die Gläubiger mitmachen.  

03.02.23 19:14

632 Postings, 1587 Tage navlover@Targo

So schlimm muss  es ja auch wieder nicht werden. Im best case geht es um die 400 Mio. Euro, die der Verkauf der WCS-Sparte hätte einbringen sollen. Dann müssten beim jetzigen Kurs ca. 150 bis 200 Mio. neue Aktien ausgegeben werden. Je früher Leoni eine Entscheidung trifft und publiziert, desto eher kann der Kursverfall aufgefangen werden.  

03.02.23 19:35

1374 Postings, 1762 Tage Targo@navlover - noch eine Rechnung

das wären pro Altaktie 6 Neuaktien. Kennst du ein Beispiel für so eine krasse Kapitalerhöhung ?
Das sollte doch eher umgekehrt sein - 1 Neuaktie auf 6 bestehende Aktien. Aber das wäre ja nur ein Fliegendreck bei der Verschuldung. Das wird wohl nicht gehen.  

03.02.23 19:40
2

1831 Postings, 5441 Tage eckert11:100


Da kommt wohl ein massivster Kapitalschnitt:Man könnte wohl auch sagen, Totalverlust für Aktionäre, wenn man das liest:wohl 100:1

Heisst für 100 alte Aktien bekommt man 1 neue Aktie

War bei griecheischen und italineischen Banken schon mehrfach der Fall:

Totalenteignung der Altaktionäre, aber sie können ja dann die Kapitalerhöhung zeichnen

"Bei Umsetzung dieser Maßnahmen werden die derzeitigen Aktionäre mit ihrer bisherigen Beteiligung weitestgehend verwässert."

"weitestegend"- heisst.....  

03.02.23 19:55

632 Postings, 1587 Tage navlover@Targo

Natürlich ist die Lage be......en. Neutral betrachtet hat Leoni mit 32 Mio Aktion bislang aber weit unterdurchschnittlich wenige, bezogen auf den Umsatz. Branchenkollege Elring Klinger z.B. hat 6-fach mehr Aktien, bezogen auf den Umsatz. Würde also Leoni das Aktienvolumen versechsfachen und, rpt und zukünftig ebenso wirtschaftlich und effizient arbeiten wie ElringKlinger, könnte der zweifellos bereits entstandene Schaden noch irgendwo begrenzt werden.  

03.02.23 20:50

10489 Postings, 3745 Tage Kursrutschwo der auftaucht ist äußerste Vorsicht angesagt

siehe Pfleiderer
nicht wahr gelber  

03.02.23 21:04

10489 Postings, 3745 Tage Kursrutschsind auch paar IVG-Aktionäre anwesend?

die sollen sich ja angeblich auf der Gläubigerversammlung selbst enteignet haben
oder täusche ich mich da?
nur meine Meinung  

04.02.23 01:59

16027 Postings, 5827 Tage RoeckiÜber 40 ist

… lange her, über 4 bald auch!

Aua
-----------
BTC will go to fucking 0! One day? In a ms, *whew* like that. You know who is behind Bitcoin? Putin

04.02.23 11:44

1615 Postings, 927 Tage BionaMit welchem Kurssturz ist zu rechnen?

Zitat.
Die Aktionäre des angeschlagenen Autozulieferers Leoni müssen sich auf eine massive Verwässerung ihrer Anteile einstellen.
Zitat ende.

Quelle.
https://www.google.com/amp/s/...apitalschnitt-bei-leoni/28953932.html  

04.02.23 11:51

1615 Postings, 927 Tage BionaMit einem Fuss on der Insolvenz?

Zitat
„Leoni steht immer mit einem Fuß in der Insolvenz“
Der CEO Kamper habe zwar die Restrukturierung bei Leoni angestoßen, aber seine Ziele nicht erreicht. „Als Restrukturierer wird er draußen nicht wahrgenommen.“ Wenngleich die Banken vorerst die Kreditlinien aufrecht erhielten: „Leoni steht immer mit einem Fuß in der Insolvenz.“
Zitat ende?

Quelle?
https://www.google.com/amp/s/amp2.wiwo.de/...zur-unzeit/28960624.html
 

04.02.23 11:52

6145 Postings, 5194 Tage sonnenschein2010der Drops ist noch nicht...

ich denke Pierer wird versuchen die aktuelle Lage für sich bestmöglich  zu nutzten.

Er wird den massiven Kursverlust ggf. nutzen hier den Rest weitesgehend einzusammeln,
je länger das dauert, umso besser für Ihn.

Danach schießt er Kapital rein so 400-500 Mio € um die größte Not der Gläubiger zu befrieden...

Leoni kann für ihn zum Vehikel werden, um in den kommenden 10 Jahren
über einen geschickte Holdingstruktur massiv Steuer zu sparen, bei diesem Berg an Verlustvortrag.
Denn seine KTM performt einfach super gut.



 

04.02.23 11:57

1615 Postings, 927 Tage Biona@sonnenschein

04.02.23 12:06

6145 Postings, 5194 Tage sonnenschein2010... #5547

Auch bei dieser Variante wird für den Kleinaktionär wenig übrig bleiben,
es sei denn...  

04.02.23 12:06

1615 Postings, 927 Tage BionaSch.

 

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