Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  

Der Bevollmächtigte kann vieles mit deiner Unterschrift anstellen. Ich persönlich würde keine erteilen. Hier ein Teilauszug und Übersetzung aus dieser Vollmacht:
-Anweisungen zur Eröffnung und Schließung von Depots, Unterkonten von Depots;
- Anweisungen zur Änderung der Daten von Depots, zur Änderung personenbezogener Daten und Bankverbindungen;
-Anweisungen für die Entgegennahme von Wertpapieren zur Verwahrung und/oder Buchführung; -Anweisungen für die Entnahme von Wertpapieren aus der Verwahrung und/oder Buchhaltung;
-Aufträge zur Übertragung von Wertpapieren;
-Anweisungen für die Eintragung der Wertpapierverpfändung, einschließlich der nachträglichen Verpfändung;
-Übertragung der verpfändeten Wertpapiere

Kann zum Totalverlust führen. Mit der Unterschrift warst Du ja damit einverstanden.
 

Hallo,
sinnig wäre es mal von der BNYM zu erfahren, inwieweit die mit dem Abgleich ihrer Bücher bspw. bei Gazprom als Schwergewicht vorangeschritten sind?
Was ist denn beim Abgleich der Bücher aufgrund der erzwungenen Konvertierung seitens der russischen Behörden so schwierig geworden? Auch wenn das Pferd hinsichtlich
Buchabgleich ADR zu Originalaktie jetzt von hinten aufgezäumt werden muß. Es wid doch seitens der Russischen Beteiligten festzustellen sein, wer an der Forced Conversion Originalaktien eingebucht bekommen hat. Dieer Datensatz ließe  doch ersteinmal die emittierten ADR-Pool schmelzen. Über die seinerzeit mitgelierten   Verwahrketten ließe sich diese auch bei den einstigen Depotbanken ausbuchen.  
Was ist denn jetzt bei den Depotkonten wo Leute glücklich ihre Originalaktien aufgrund der erzwungenen Konvertierung erhalten haben. Wurden denn mittlerweile deren Depots um die ursprüngliche ADR's bereinigt ? Bis heute sind mir bei dieser Fragestellung noch keine Antworten geläufig.  
Mittlerweile hat die BNYM bspw. bei Gazprom  jetzt 1 Jahr außer die bekannten Worte nichts produktives kommuniziert.
Insofern ist mein Vertrauen in deren Willen, hier eine Lösung und meinetwegen auch nur eine Quote aufgrund eines "Mismatches" in Bezug auf Gazprom zu erabeiten,  gleich null.  

 

 

20% , 30% ? Sag mal.  

 

Wie immer keine Brauchbare Antwort
Wie immer Klickrate auf eigenen Block Provozieren
Wie immer den eigenen Block als Quelle nennen.
 

#7662 danke für deinen Beitrag. Deine Kommentare lassen vielen Leute auf meinen Blog  neugierig werden. Du merkst gar nicht, dass du immer mehr Leute auf meine Seite treibst.  Meine Seiten sind werbefrei und nicht auf Klicks angewiesen. Bin eben nicht ein schlecht bezahlter Troll, der alles nieder machen muss  

 

Wenn Deutschland, aus welchem Grund auch immer, als "freundliches" Land erklärt wird, würden sich die meisten Probleme von selbst lösen.  

Hallo,
weiss jemand, wie man bei der Gazprombank für dort - nach einer Übertragung von ADR - eingebuchte Aktien (z. B. Lukoil) die Dividenden für die Vergangenheit beantragt. Gibt es einen Vordruck oder reicht eine E Mail?

Merci  

#7666 Herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Fahrt nach Kaliningrad.  Leider haben die Russen es nicht geschafft für alle einen praktikable Weg füt eine Depoteröff­nung zu finden. Auf der einen Seite ist eine Legitimation vor Ort erforderlich. Nicht jeder kann nach Kaliningrad oder sonst wohin fahren.. Der Anwalts Weg lohnt sich für viele Kleinanleger auch nicht. Auf der anderen Seite könnte eine Depoteröff­nung so einfach sein. Zyfra Broker macht es vor. Da kannst du bequem von zu Hause alles regeln. Leider kann man mit dem Zyfra Depot im Moment nichts machen. Die nehmen keine ADR sondern nur Aktien.  Letztendlich hängt auch viel vom ADR Ausgeber ab wie Citibank aktuell zeigt.  Auch eine nominee Konten Regelung wäre möglich gewesen. Alles vertane Chancen. Von wenn, hätte, könnte haben wir aber nichts. So werden wir weiterhin alle warten müssen.  

Die St. Petersburger Börse ist für Russland ganz wichtig. Nach letzten Meldungen könnte es sich bei der Einreichung der Insolvenz Unterlagen  um einen versuchten Betrugsfall handeln. .  https://spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?bid=25&news=45517  

Ich habe die Dividendennachzahlung vor Ort durch einen formlosen Antrag beantragt. Meines Wissens gibt es keinen Formular dazu und per email geht im Zusammenhang mit C-Depots fast gtar nichts  

und was bedeutet das nun jetzt?
Erbitte Hinweise aus dem Forum.

27.11.2023 Bekanntmachung einer Allgemeingenehmigung durch die Bundesbank  
die Bundesbank hat bekanntgegeben, dass sie eine Allgemeingenehmigung auf der Grundlage von Artikel 6b Absatz 5aa der Verordnung (EU) Nr. 269/2014 erlassen hat. Diese Allgemeingenehmigung ist an Bedingungen geknüpft, u.a. an die fristgerechte Beantragung der Genehmigung. Sie haben diese Genehmigung über uns bei der Bundesbank beantragt. Die formale Eingangsbestätigung für die fristgerechte Beantragung haben wir am 09.11.2023 erhalten. Diese hat die Referenznummer 6569. Die Allgemeingenehmigung finden Sie unter www.bundesanzeiger.de mit dem Datum 19.10.2023. Das bedeutet für Sie:  Ein Tausch der beantragten ADRs/GDRs mit Russlandbezug ist im Rahmen der geltenden Sanktionen jetzt gestattet. Voraussetzung dabei ist, dass die weiteren Bedingungen, die die Bundesbank in der Allgemeingenehmigung genannt hat, erfüllt werden.  Wie geht es jetzt weiter:  Sie bekommen in Kürze alle detaillierten Informationen zur Weisung und das entsprechende Weisungsformular in Ihr OnlineArchiv. Bitte lesen Sie dieses sorgfältig. Verwenden Sie bitte für eine Weisung ausschließlich dieses Weisungsformular.  Noch ein wichtiger Hinweis:  Voraussetzung für eine Weisung ist, dass der DR Agent (Emittent) ein offenes Tauschfenster veröffentlicht hat. Sie bekommen nur dann ein Terminanschreiben in Ihr OnlineArchiv, wenn es für die entsprechende Gattung eine Tauschmöglichkeit gibt.  

#7671 Die Bücher des DR-Agenten müssen geöffnet sein und du musst über ein
Depot in Russland mit NSD Anbindung verfügen. Wenn eines oder beides nicht gegeben
ist. Die Ausnahmegenhemigung ist das Papier nicht wert auf das sie gedruckt ist.
Man könnte diese dann auch einrahmen für die Enkel und drunter schreiben.
"Ich war bei dem ganzen Fake dabei".
 

Die Übertragung/Umwandlung von nicht in Anlage I der Allgemeingenehmigung aufgeführten ADR/GDR ist ebenfalls genehmigt worden unter der zusätzlichen Bedingung, dass die Übertragung des und der Handel mit dem jeweils betroffenen ADR/GDR sowie auch die Übertragung und der Handel mit dem Wertpapier, das dem ADR/GDR jeweils zugrunde liegt, nicht gegen die Verbote der Artikel 5 und 5f der Verordnung (EU) Nr. 833/2014 verstößt.
Sofern Sie von der Allgemeingenehmigung Gebrauch machen möchten, können Sie dieses Schreiben bei Ihrer depotführenden Stelle vorlegen, wenn Sie die Übertragung Ihrer ADR/GDR auf ein anderes Depot, die Umwandlung der ADR/GDR in Originalaktien oder deren Verkauf in Auftrag geben.
Wir gehen davon aus, Ihrem Antrag durch Erlass der Allgemeingenehmigung und durch die Zurverfügungstellung der vorliegenden Bestätigung entsprochen zu haben, soweit er sich auf den Genehmigungstatbestand nach Artikel 6b Absatz 5aa der Verordnung (EU) Nr. 269/2014 bezieht. Eine weitergehende individuelle Bescheidung Ihres Antrages erfolgt daher nicht.
Für die Vollständigkeit und Richtigkeit übernehme ich keine Gewähr.
​Quelle: Bestätigung des fristgerechten Eingangs
​Anlage Izur Allgemeingenehmigung der Deutschen Bundesbankvom 9. Oktober 2023 auf der Grundlage vonArtikel 6b Absatz 5aa der Verordnung (EU) Nr. 269/2014Nr. ISIN Name des Wertpapiers Emittent des dem Aktienzertifikatzugrunde liegenden Wertpapiers
1 US0373763087 MOSENERGO ADR RL Mosenergo
2 US61954Q2093 MOSENERGO GDR REGS RL Mosenergo
3 US29268L1098 ENEL RUSSIA PJSC GDRS Enel OGK JSC
4 US3682872078 GAZPROM ADR SP RL L Gazprom PJSC
5 US36829G1076 GAZPROM NEFT ADR RL Gazprom Neft PJSC
6 US46630Q2021 VTB BK GDR REG S RL VTB Bank PJSC
7 US55315J1025 MMC NOR NICK PJSC ADR RL Mining and Metallurgical Company Norilsk Nickel PJSC
8 US5591892048 MAGNITOGORSK I S REGS Magnitogorskiy Metallurgicheskiy Kombinat PAO
9 US5838405091 MECHEL PFD ADRS RL Mechel PAO
10 US5838406081 MECHEL PAO ADR RL Mechel PAO
11 US6074091090 MOBILE TELESYSTEMS ADR Mobile Telesystems PJSC
12 US67011E1055 NOVOLIPETS MET GDR A Novolipetskiy Metallurgicheskiy Kombinat
13 US67011E2046 NOVOLIPETSKIY MET KO REGS Novolipetskiy Metallurgicheskiy Kombinat
14 US67812M2070 ROSNEFT OIL GDRREGS RL Rosneft Oil Company
15 US69343P1057 LUKOIL SP ADR RL PJSC Lukoil
16 US69343R1014 AEROFLOT GDR A RL Aeroflot Russian Airlines PJSC
17 US69343R2004 AEROFLOT GDR S RL Aeroflot Russian Airlines PJSC
18 US71922G3083 PHOSAGRO PJSC SP GDR REGS PhosAgro PJSC
19 US71922G4073 PHOSAGRO SP GDR REGS CR PhosAgro PJSC
20 US7785291078 ROSTELECOM ADR RL Rostelecom PJSC
21 US7821834048 RUSHYDRO PAO ADR RL Federal Hydro Generating Company PAO RusHydro
22 US7821835037 RUSHYDRO PAO GDR A Federal Hydro Generating Company PAO RusHydro
23 US80585Y3080 SBERBANK ADR REGS RL Sberbank of Russia PAO
24 US8181503025 SEVERSTAL GDR S OCT Severstal PAO
25 US8688611057 SURGUTNEFTEGAS VZ ADR Surgutneftegas PJSC
26 US8688612048 SURGUTNEFTEGAS ADR Surgutneftegas PJSC
27 US8766292051 TATNEFT PJSC ADR REG S Tatneft PJSC
​28 US5603172082 VK CO. LTD. GDR REG S Mail.Ru Group Ltd.
Jetzt müsst ihr noch folgendes beachten. Die Liste ist in sofern verwirrend zumal für viele der
ADR die Bücher geschlossen sind.
Bitte beachten Sie, dass bestimmte sanktionierte Wertpapiere von der Bearbeitung ausgeschlossen sind und nicht in das Agreement aufgenommen werden dürfen:
US67011U2087 RU0009084446 Sanctioned NOVOROSSIYSK-GDR
US67812M2070 RU000A0J2Q06 Sanctioned PJSC ROSNEFT OIL COMPANY-GDR
US00501T2096 RU0009028674 Sanctioned PJSC ACRON - REGS GDR
US69343R2004 RU0009062285 Sanctioned AEROFLOT - RUSSIAN AIRLINE GDR REG S
US69343R1014 RU0009062285 Sanctioned AEROFLOT, PAO-144A GDR
US50218G2066 RU000A0JPFP0 Sanctioned LSR GROUP PJSC REG S
US45835N2045 RU000A0JPNM1 Sanctioned INTER RAO-GDR
US7785291078 RU0008943394 Sanctioned ROSTELECOM-ADR
US55953Q2021 RU000A0JKQU8 Sanctioned MAGNIT PJSC-SPON
US73181M1172 RU000A0JNAA8 Sanctioned POLYUS PJSC-G
US73181P1021 RU000A0JNAA8 Sanctioned POLYUS P-SP ADR
US46630Q2021 RU000A0JP5V6 Sanctioned VTB BANK-GDR
US7821834048 RU000A0JPKH7 Sanctioned RUSHYDR PJSC-ADR
US69343X2071 RU000A0JPVJ0 Sanctioned ROSSETI PJSC-GDR
US5591892048 RU0009084396 Sanctioned MAGNITOGORSK IRON STEEL WORKS
US8181503025 RU0009046510 Sanctioned SEVERSTAL-GDR
US80585Y3080 RU0009029540 Sanctioned SBERBANK-SP ADR
 

Der Ausschuss der Staatsduma unterstützte die Änderung des Gesetzes über Maßnahmen gegen unfreundliche Länder


MOSKAU, 29. November - RIA Novosti. Der Ausschuss für Finanzmärkte der Staatsduma billigte einen Änderungsantrag, der die Befugnisse des Präsidenten der Russischen Föderation erweitert, um Maßnahmen im Zusammenhang mit unfreundlichen Handlungen ausländischer Staaten zu ergreifen.
Die erste Fassung des Gesetzentwurfs sah die Einführung von individuellen Anlagekonten des dritten Typs (IIS-III) mit flexibleren Konditionen ab 2024 vor. Der Finanzmarktausschuss hat am Mittwoch in Vorbereitung auf die zweite Lesung eine weitere Änderung des Gesetzentwurfs befürwortet, mit der das Gesetz "Über Maßnahmen der Einflussnahme (Gegenmaßnahmen) auf unfreundliche Handlungen" geändert wird USA und andere fremde Staaten."
kompletter Artikel unter: https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/...reundliche-laender  

Putin führt am 14.12.2023 eine große Show im Fernsehen durch in der wird er stundenlang Fragen Fragen der Bürgen (und nicht nur Bürger) beantworten. Die Fragen können auf verschiedenen Wegen eingereicht werden. Diese Fragen werden nach Themen sortiert und Putin vorgelegt.
Wir haben ein ernstes Problem mit russischen ADR. Viele Anleger, die nur wenige ADRs besitzen und auch noch kein Russisch sprechen, haben noch gar nichts versucht was zu unternehmen.
Ich mochte vorschlagen, daß die russisch spechende Forenmitglieder eine Frage bezüglich unseres Problems auf diese Weise an Putin stellen und daß sie weitere Anleger im Bekantenkreis auch dazu motivieren.
Kostet nichts, wird vielleicht auch nichts bringen ist aber eine Aktion, durch die man etwas "Dampf" ablassen kann. Es sind inzwischen zu diesem Thema mehrere Gesetze durch die Duma. Ist eigentlich ein recht großer Aufwand seitens der Russen. Es sollte doch eine Antwort zu diesem Thema seitens Putin wert sein.
Seite auf der man sich registrieren kann und auch Fragen einreichen kann:

https://moskva-putinu.ru/

Je mehr eine Frage stellen, desto wahrscheinlicher ist es, daß wir zu diesem Thema was hören.

Gruß
Walter

 

Die einzige Frage die alle stellen sollen : Wann wird der Krieg endlich beendet !!!

Meinst du wirklich Putin interessieren deine ADR----träum weiter !  

Erstmal,die Idee von brongel ist gut
Ob Putin die ADR interessieren? Ich glaub ja,ganz einfach deshalb,irgendwann werden russland und der Westen wieder aufeinander zugehen müssen,da gibts tausend Gründe dafür. Vorbeugend ist es ganz sicher im Interesse Russlands nicht das Vertrauen in seine Anleger und Investoren zu verspielen.Im übrigen, hab den Fall allen im Bundestag vertretenen Parteien vorgetragen,abgesehen von der AFD Fraktion,null Interesse.  

Ähnliches machte der von vielen heute noch verehrte „Börsenguru“ Jahrzehnte später nochmal. Als Michael Gorbatschow „Glasnost“ und „Perestroika“ im Sowjetreich ausrief, setzte er darauf, das Russland, die alten noch vom Zarenreich begebenen Anleihen zumindest irgendwie regeln würde. Denn die Russen hatten ihre Schulden stets beglichen, nur die des Zaren wurden nach der Revolution nicht anerkannt.

Der Preis für die Papiere wurde nicht in Stück, sondern in Kilo berechnet, so wenig waren sie wert. Auch hier bekam der Börsenfuchs Recht. Natürlich konnte nicht zum Nennwert inklusive Zinsen zurückgezahlt werden, aber es gab eine Abfindung, die ebenfalls ein Vielfaches seines Kaufpreises betrug.
Also abwarten,was anderes bleibt eh nicht.  

Eine solche Spekulation hatte bereits André Kostolany beschrieben: Russische Anleihen aus dem Zarenreich (1822 bis 1910) brachen bis auf 0,25 % ihres Wertes ein, weil die Nachfolgeregierung um Wladimir Lenin die Schulden nicht anerkannte.

In den 1990er Jahren wollte Russland dann allerdings nach dem Zerfall der Sowjetunion Zugang zu den westlichen Märkten. Als Bedingung wurde hierfür allerdings gestellt, dass die bisherigen Schulden zu begleichen sein. Dazu zählt man auch die alten Staatsanleihen.

Es sollten dabei allerdings nicht nur 100 % zurückgezahlt werden. Vielmehr wurde vereinbart, dass auch Zinsen und Zinseszinsen berücksichtigt werden mussten.

Kostolany hatte auf diesen Schritt spekuliert und 1989 sehr viele Russische Staatsanleihen zu einem sehr günstigen Preis gekauft.

1996 zahlte Russland dann tatsächlich die Inhaber der Staatsanleihen aus. Kostolany erzielte durch diese Spekulation eine Rendite von knapp 6.000 %.
 

Die Fragen die er bekommt werden ausgewählt,
nach dem was ihm Stimmen bringt.
Nach unseren ADR als Westler zu fragen, hat keine Chance.

Neu formulieren,
Wie können Russen mit eingefrohrenen Vermögen,
ihre Werte gegen Werte in Russland tauschen.
Das interessiert dann auch Russische Anleger, und kann Ihm Stimmen bringen.

Tausche X Gazprom in Russland gegen X IBM im Westen.
Wie kann man das Organisieren?
Wie legt man die Tauschverhältnisse Fest?
Verkaufe Villa in der Schweiz gegen X ADR?
Dann kann die Villa hier Verkauft werden, und an die Anleger Verteilt werden  

#7680 nach dem Ombudsmann kommt Putin. Junge. Junge. Ich dachte immer wir wären hier in einem seriösen Portal. Ein Leser meines Blogs interessiert sich wie er an seine Aktien über die Citibank kommt. Mit Verlaub nicht über eine Tauschbörse oder eine Anfrage bei Herrn Putin. Wäre schön wenn hier jemand weiter helfen könnte. Die Anfrage ist unter https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/december-01st-2023 eingestellt. Danke