Schaeffler unterbewertet!?

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neuester Beitrag: 03.10.24 10:41
eröffnet am: 24.11.15 13:34 von: MilchKaffee Anzahl Beiträge: 9541
neuester Beitrag: 03.10.24 10:41 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 3898760
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24.11.15 13:34
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2166 Postings, 4983 Tage MilchKaffeeSchaeffler unterbewertet!?

Aktien im derzeitigen Freefloat: 75 Millionen
+ Aktien nach 6 monatiger Sperrfist: 91 Millionen (ab 09.04.2016)
= gesamter Freefloat: 166 Millionen
Gestamzahlt der Aktien: 666 Millionen

Entsprichtig einem derzeitigen Börsenwert von 9,99 Milliarden.

KGV in etwa 9-10. 10-13% kontiniuierlicher Wachstum in den letzten 5 Jahren pro Jahr. KGV dürfte eher im Doppelten des derzeitigen Bereiches anzusiedeln sein.

Nahezu gesicherte Aufnahme in den SDAX am 21.12.2015

Ziemlich gute Aussichten hier, würde ich sagen.

Erste Kursziele liegen bei 17-18 Euro. Persönlich denke ich eher, dass durchaus höhere Ziele möglich sind.

PS. Die zweite Conti? (Ist mit einem Augenzwinkern zu betrachten). ;)  
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9515 Postings ausgeblendet.

02.10.24 10:16
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1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichAuf Tradegate liegt der Spread bei 10 Cents

 
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02.10.24 10:43
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29 Postings, 1319 Tage Neugier1KO-Scheine

Mal wieder ein Trauerspiel der Banken, das sie es nicht schaffen „aktuelle Kurse“ für die Knockout Zertifikate zu stellen. Ein Handel findet aktuell überhaupt nicht statt.

Der Spread bei der neuen Schaeffler SHA001 ist aktuell 4,77 zu 4,89 €. Definitiv eine Steigerung gegenüber dem letzten Kurs vom 30.09.2024. Der höchste Kurs auf Tradegate wat heute 4,94 :-)
 

02.10.24 11:07
1

29 Postings, 1319 Tage Neugier1SocGen

…. habe ich gerade angerufen, kümmern sich drum, sie müssen die neue ISIN angeblich „händisch“ nachtragen. Kurse sollten aber definitiv im Laufe des Nachmittags wieder gestellt werden.

Lobenswert habe ich empfunden, das der Mitarbeiter sich intern informiert hat und nach 10 Minuten zurückgerufen hat. Das kenne ich von anderen Anbietern auch anders…  

02.10.24 12:39
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165 Postings, 393 Tage crocodem79MDAX-Aufnahme

Die Aufnahme wird als perspektivisch betrachtet:

944.884.641 Stück Stammaktien
Davon 21 Prozent Streubesitz
Ergibt 198.425.774 Aktien
Würde über den aktuellen Kurs 4,75 ?! = 942.522.426 betragen.

Somit im Schlusslichtbereich der MDAX-Liste.
Der Kurs muss demzufolge perspektivisch steigen um in sicheres Gefilde zu gelangen.

Bitte um Korrektur sollte ich falsch ermittelt haben  

02.10.24 14:04

1754 Postings, 459 Tage Frieda Friedlich#9520

Der neue Streubesitz soll laut Schaeffler-Planung bei 30% liegen (zuvor waren es 25%). Das entspräche knapp 315 Mio. neuen Stammaktien - siehe #9512 - und beim aktuellen Kurs einer MK von knapp 1,5 Mrd. Euro.

Das sollte dicke für MDAX reichen.

Selbst bei deinen Zahlen (wie kommst du auf 21% Streubesitz?) könnte es noch knapp reichen. MDAX-Aussteiger hatten kürzlich MKs um 800 Mio. Euro.
 

02.10.24 14:15

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichHier die aktuellen MDAX-Schlusslichter

Die niedrigste MK hat Stabilus (894 Mio. Euro).

Falls meine Berechnungen in #9521 (MK = 1,5 Mrd. Euro) stimmen, könnte Schaeffler ersatzweise für eine der drei rot eingerahmten MDAX-Aktien in den MDAX aufsteigen.

Falls crocodems Zahlen in #9520 korrekt sein sollten, würde Schaefflers neue MK nur (knapp) zum Verdrängen von Stabilus ausreichen.
 
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02.10.24 14:15
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165 Postings, 393 Tage crocodem79zu 9521

https://www.schaeffler.com/de/medien/...ilung-details.jsp?id=88051458

...Die IHO Holding, die strategische Management-Holding der Schaeffler-Familie, hält zum Handelsstart rund 79 Prozent der Schaeffler-Stammaktien. Der Streubesitz beläuft sich auf rund 21 Prozent.  

02.10.24 15:38

600 Postings, 1515 Tage navloverNicht lustig!

Auf Xetra steht der Kurs der neuen Aktie bei 4,84 und ich kann  nicht handeln, weil ich immer noch die alten im Depot (CoBa und Ing) habe. Geht es euch auch so?  

02.10.24 15:39

165 Postings, 393 Tage crocodem79Ja leider

02.10.24 16:02

29 Postings, 1319 Tage Neugier1KO Scheine

… können auch nicht gehandelt werden, das ist echt armselig. Hoffe jetzt einfach mal, dass das heute noch was wird bei der SocGen. habe gerade nochmal angerufen. Ansonsten bleibt nur die Hoffnung, dass der Kurs morgen steigt oder zumindest auf dem Level bleibt.

 

02.10.24 16:02
1

24765 Postings, 1156 Tage Highländer49Schaeffler

Stammaktien von Schaeffler mit starkem Debüt im SDax
Die neu im SDax gelisteten Stammaktien des Autozulieferers Schaeffler (Schaeffler Aktie) haben an ihrem ersten Handelstag deutlich zugelegt. Die Papiere zogen bis zum Mittwochnachmittag um 4,5 Prozent auf 4,84 Euro an und erreichten damit das Niveau von Anfang August. Der Nebenwerte-Index gab leicht nach.
Angesichts des Vollzugs der Übernahme von Vitesco durch Schaeffler wurde der Handel mit den zuvor im SDax gelisteten Vorzugsaktien der Schaeffler AG eingestellt. Mit der Transaktion entstand eines der zehn größten Zulieferunternehmen weltweit und die Nummer vier in Deutschland - hinter Bosch, ZF und dem Schaeffler-Schwesterunternehmen Continental (Continental Aktie) . Schaeffler ist Großaktionär von Conti.

Quelle: dpa-AFX  

02.10.24 16:09

883 Postings, 757 Tage portnoiconsors

auch immer noch vz im depot  

02.10.24 17:45

29 Postings, 1319 Tage Neugier1KO Scheine

…. können endlich wieder gehandelt werden :-)

Sehr schön, wie der Kurs der Schaeffler nach Xetra Schlusskurs sofort anzieht. Darf gern so weitergehen. Aktuell: 4,95€ auf Tradegate.  

02.10.24 17:45

1754 Postings, 459 Tage Frieda Friedlich#9520 + #9523

Deine Berechnung in #9520 ist korrekt. Der Streubesitz umfasst nun rund 198 Mio. Stammaktien.

Vor der Fusion lag der Streubesitz bei 166 Mio. Aktien, und all diese Aktien waren Vorzüge.

Die Differenz zum aktuellen Streubesitz beläuft sich auf 32 Mio. Aktien.

20 Mio. Aktien hatte die Schaeffler IHO 2023 von einem US-Investor zurückgekauft:

https://de.tradingview.com/news/reuters.com,2023:newsml_L8N3D754D:0/

Die Schaeffler SHA-Familienholding IHO hat ein Paket von gut 20 Millionen Vorzugsaktien vom US-Finanzinvestor BDT Capital Partners gekauft. Der Kaufpreis liege bei 6,25 Euro je Aktie, teilte die Holding am Dienstag mit. Er ist damit deutlich über dem derzeitigen Börsenkurs von 5,10 Euro.

Ungeklärt ist also nur noch, wo die letzten 12 Mio. Aktien aus dem neuen Streubesitz hergekommen sind. Vielleicht sind es Vitesco-Aktien, die die Schaeffler IHO am Markt (kürzlich zu Tiefstpreisen?) aufgekauft hat. Die werden nun ja auch umgewandelt.

Ungeklärt ist weiterhin, was die IHO mit diesen 32 Mio. Stammaktien (20 Mio. von BDT, ca. 12 Mio. durch vermuteten "Zukauf"?) gemacht hat.

Wurden sie bei institutionellen Anlegern (Fonds, Banken) untergebracht und/oder (ganz oder teilweise) in eigenen "Investment-Vehikeln" geeigneter Größe (mit jeweils unterhalb 5% des Free Floats) angelegt?
 

02.10.24 18:02

29 Postings, 1319 Tage Neugier1Schlussauktion Xetra

Es sind nach dem eigentlich relativ schwachen Tag (rein umsatzbezogen) in der Schlussauktion 1.186.463 Stück für 4,97 € gehandelt worden. Das ist mit Abstand das größte Volumen in der Schlussauktion in diesem Jahr!
 

02.10.24 18:11

29 Postings, 1319 Tage Neugier1#9530

Ich frage mich, wie und wann die Schaeffler den Freefloat auf 30 % erhöhen werden… bedeutet, dass die Holding sich von Stücken trennen wird bzw. muss.

Das es jetzt eine geringere Stückzahl an Aktien gibt als vorher berechnet, könnte es natürlich auch sein, dass die Familie tatsächlich „ still und leise“ zurückkauft; die Überlegung wurde ja hier schon platziert von FF.  

02.10.24 18:58

12 Postings, 6246 Tage beudlin1Trade Republic

Die Vz sind auch hier noch nicht gewandelt und logischerweise nicht mehr handelbar.  

02.10.24 19:39

1754 Postings, 459 Tage Frieda Friedlich#9532

Man muss unterscheiden zwischen Zukauf und Rückkauf.

(1) - Bei einem Aktienrückkauf kauft eine Firma Aktien am freien Markt zurück und "vernichtet" sie danach. Dadurch sind weniger Aktien im Umlauf, und der Gewinn pro Aktie steigt entsprechend. Rückkäufe helfen daher ALLEN Aktionäre (von Schaeffler IHO bis zum Kleinaktionär).

(2) - Bei einem Zukauf erwirbt die IHO Holding (und nicht die Schaeffler AG selbst) Aktien am freien Markt, z. B. auch Vitescos, die ihr bei 94 Euro im Dez. nicht angedient wurden. Sie würde diese Aktien dann aber nicht (oder nur zum Teil) vernichten, sondern "sammeln" - ggfs. in Investmentvehikeln parken - und für sich selber verwerten, z. B. für Dividenden. Das käme einer schrittweisen Reprivatisierung der Firma nahe, weil die Holding ihren Geschäftanteil damit überproportional erhöht hat.

Die jetzige Gemengelage ist offenbar eine Kombination aus (1) und (2). Es gibt neuerdings rund 945 Mio. Stamm-Aktien - also weniger als die 1122 Mio. Stamm-Aktien, die rechnerisch bei der Fusion zusammengekommen wären - siehe #9515.

D.h. Die IHO hat offenbar 177 Mio. Aktien zurückgekauft und "vernichtet", um den Gewinn pro Aktie zu erhöhen (evtl. als Ausgleich für die niedrigere Vitesco-Marge). Dies entspricht dem Vorgehen in Variante (1).

Gleichzeitig hat die IHO aber auch ihren Anteil am Gesamtkuchen erhöht:

Der Free Float ist zwar auf 198 Mio. Aktien (um 32 Mio. bzw. um 19%) gestiegen. Die Altaktionäre behielten jedoch ihre 166 Mio. Alt-Aktien, die nun zu Stämmen geworden sind. Zuvor besaßen sie 25% der Altfirma. Nun sind es nur noch 18% der allerdings vom Umsatz her um ca. 50% größeren Fusions-Firma, und die Transaktion war für die Vorzugsaktionäre kostenlos, da keine Kapitalerhöhung vorgenommen wurde.

Die 32 Mio., die zum Free Float hinzugekommen sind, hat die IHO offenbar bei Investoren oder in IHO-eigenen Investmentvehikeln untergebracht.

Der IHO-Anteil ist von zuvor 500 Mio. Schaeffler-Aktien auf 747 Mio. (d.h. um 274 Mio. bzw. um 49,5%) gestiegen. Evtl. kommen auch noch die obigen 32 Mio. Aktien hinzu, falls sie bei IHO-eigenen "Vehikeln" untergebracht sind.

Unterm Strich hat die IHO also wesentlich mehr vom Fusions-Kuchen abbekommen.

Negativ für die Altaktionäre ist im Prinzip die Gewinnverwässerung infolge der schwächeren Vitesco-Marge. Dies könnte jedoch durch den vermuteten Teilrückkauf (177 Mio. Aktien) gemäß Variante (1) kompensiert worden sein.

Die Altaktionäre besitzen nun 18% der Anteile an einer größeren und vom Einfluss her "schwergewichtigeren" Firma, ohne dass sie dafür mit einer KE zur Kasse gebeten wurden. D.h. sie bekommen u. a. die Vorteile eines Aufstiegs in den MDAX und in die Euro-Stoxx-Variante "gratis". Hinzu kömmt die erhöhte Verhandlungs-Power des größeren Gesamtunternehmens bei Preisverhandlungen mit Autoherstellern, was die Marge hebt.

Insgesamt mMn eine faire Lösung.  

02.10.24 19:55

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichHeutiger Xetra-"Großeinkauf" zum Marktschluss

 
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02.10.24 20:22

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichWir wissen natürlich nicht,

was bei Schaeffler intern diskutiert wird. Ursprünglich war offenbar geplant, den Streubesitz bereits im Zuge der Fusion mit Vitesco auf 30% zu erhöhen. Später könnte der Plan jedoch abgeändert worden sein, weil sich im Sommer/Herbst eine Autoabsatzkrise (siehe Gewinnwarnungen von VW, BMW, Mercedes, Stellantis) anbahnte, die die Kurse purzeln ließ.

Wenn die IHO einen Teil ihrer Schaeffler-Bestände an externe Investoren verkauft, um den Free Float zu erhöhen, hat sie natürlich ein Interesse daran, dass die Kurse zum Zeitpunkt des Verkaufs möglichst hoch sind, weil sie dann viel mehr Geld für die veräußerten Anteile erhält. In diesem Sommer/Herbst war die Lage unter diesem Aspekt ungünstig, und wohl deshalb wurde der ursprüngliche Plan (noch) nicht umgesetzt.

Interessant ist, dass die Kleinaktionäre und die IHO somit dasselbe Interesse haben: Der Kurs muss hoch. Besondere Eile scheint bei der Erhöhung des Free Floats auf 30% aber ohnehin nicht vorzuliegen. Das könnte die IHO evtl. auch in zwei Jahren noch erledigen, wenn der Kurs z. B. wieder bei 9 Euro steht.  

02.10.24 21:10

29 Postings, 1319 Tage Neugier1#9536

9 € hört sich gut an, ist aber weit von dem entfernt, was ich mir bis 2028 gedacht habe (mindestens Double Digit!).

Ich gehe davon aus, dass Schaeffler sich gezwungenermaßen nochmal zu dem „reduzierten“ Freefloat äußern wird/muss. Wird bestimmt auch dem ein oder anderen Analysten aufgefallen sein.  

02.10.24 21:29

1754 Postings, 459 Tage Frieda Friedlich# 9538 - Ich hätte "zweistellig" schreiben sollen

statt "9 Euro".

Man muss ja auch bedenken, dass Schaeffler bei der Erstemission in 2015 pro Aktie 12,50 Euro erhalten hatte. Das entspricht nach der starken Inflation einem heutigen Betrag von 18 bis 20 Euro.  

03.10.24 10:41

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichSchaeffler-IHO erhielt 182,2 Mio. neue Stammaktien

durch die gestrige Umwandlung der zuvor aufgekauften 15,9 Mio. Vitesco-Aktien.

https://www.it-times.de/news/...schaft-im-rahmen-des-vollzugs-163523/

Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

02.10.2024 / 15:00 CET/CEST
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

a) Name
Name und Rechtsform: IHO Verwaltungs GmbH

2. Grund der Meldung

a) Position / Status
Person steht in enger Beziehung zu:
    Titel:                              §
  Vorname:          §Georg F. W.
Nachname(n):          Schaeffler                    §
 Position:          Aufsichtsrat      
§
b) Erstmeldung

3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate, zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht

a) Name
Schaeffler AG

b) LEI
549300Q7E782X7GC1P43

4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung
      Art:               Aktie          §
     ISIN:          DE000SHA0019
§
b) Art des Geschäfts
Erhalt von 182.218.683 Stammaktien der Schaeffler AG für 15.984.095 Aktien der Vitesco Technologies Group Aktiengesellschaft im Rahmen des Vollzugs der Verschmelzung der Vitesco Technologies Group Aktiengesellschaft auf die Schaeffler AG.

c) Preis(e) und Volumen
  Preis(e)             Volumen§
nicht bezifferbar nicht bezifferbar

d) Aggregierte Informationen
     Preis          §Aggregiertes Volumen
nicht bezifferbar nicht bezifferbar

e) Datum des Geschäfts
01.10.2024; UTC+2

f) Ort des Geschäfts
Außerhalb eines Handelsplatzes [= OTC]  

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