HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  

von lordslowhand?

Lsh würde mir da allerdings nicht als erstes einfallen. Generell sind hier seit Jahren in einschlägigen Threads merkwürdige Gestalten unterwegs  

 

 

ok Du Börsengott, dann beantworte mir doch bitte mal die Folgen dieses Szenario

Montag Xetra eröffnet und ich werfe 500.000 oder 1.000.000 Aktie in einer einzigen Order auf den Markt mit Market Order, wo werden wir landen, wo werden die stopp lose gesetzt sein welche dann im Dominoeffekt durchschlagen werden.

Wo stehen aus Deiner Sicht ausreichend willig Käufer / Shorter welche glatt stellen wollen, mit Volumen bereit um den Erdrutsch zu stoppen - das ist eine ernst gemeinte Frage und da Du ja nicht laberst kannst Du mir Deine Meinung sicherlich auch sehr gut begründen.

Bitte die Schätzung einmal für die 500.000 und dann für die 1.000.000

Eines sollte hier niemand vergessen, HFG gab es zum Low Budget Preis in großer Stückzahl und einige erfolgreiche Trade können bzw. konnten sich solche Positionsgrößen auch sicherlich leisten.

Nun zum Teil 2

Wo sollte der Partner mit Depot 2 seine Kauforderplatzieren mit doppeltem Volumen um durch den Turnaround Effekt der einsetzt oder man drauf hoffen darf, sich platzieren um den verschenkten Gewinn der Verkaufsposition somit sofort mehr als nur ausgleichen zu können.

Man sollte immer bedenken das bei HFG bis auf wenige Ausnahmen nur ein sehr begrenztes oder sogar niedriges Handelsvolumen herrscht, die ggf. kurze Handelsaussetzung dürfte den Kurs wohl nicht wirklich vor einem Absturz retten.

Nun zum Teil 3

Was würde passieren wenn solche Positionsgröße mit einem Verkäufer sichtbar im Orderbuch auftauchen

Nüchterne und sachlich gehaltene Antworten wären nett, wird niemals jemand machen, kann niemand - das wollen wir doch bitte mal außen vor lassen, ich weiß das Leute es könnten (Privatleute), auch wenn viele so etwas absolut in Frage stellen.

PS:
Gewinn opfern durch Verkaufsdruck und erfolgreich tiefer sich zurück zu kaufen, vielleicht noch in Erinnerung, bei knapp über € 6,60 stoppte der Zug und ging bis € 5,80 rückwärts, dass hat prima beim Analysten Kommentar von JPM funktioniert und bei den Q2 Zahlen auch - für eine gewisse Fraktion von Playern mit Volumen ist es besser der Kurs klettert nicht zu hoch - von weit oben fällt man nämlich ggf. sehr schnell sehr tief ggf. über Nacht oder böses Erwachen am Montag.

Hier sind Fakten:

Egal ob Gewinnwarnung, Streichung der Ziele, schlechte Q Zahlen oder sehr negative Analysten Kommentare, hier wie auch bei anderen Titeln hat oder hatte das dramatische Auswirkungen und kein stopp lose konnte einen retten.

 

Entspann dich lieber mal ne Runde, RCb  

bis zum Wochenschluss gehalten, obwohl es fast ohne nennenswerte Rücksetzer in einem stabilen Kanal nach oben ging. Man war sogar kurzzeitig am Donnerstag auf einem 8-Euro-Kurs, beflügelt von dem neuen aktivistischen Investoren AOC. Inwiefern dieser mit einem relativ geringen Stimmrechtanteil durchgreifen kann, bleibt abzuwarten. Ich gehe davon aus, dass dieser weitere Anteil kaufen wird, um sich mehr Mitspracherechte zu sichern, wahrscheinlich aber nicht an der Börse. Deshalb ist es fraglich, ob der Kurs dadurch steigen wird.

Mal sehen, was die Ankündigung der FED, die Zinsen zu senken, bewirken kann. Bei den Shortsellern ist die Quote schon merklich zurückgegangen, viel Potenzial von dieser Seite erwarte ich nicht mehr. Vielleicht sehen wir nächste Woche noch die 8 Euro, aber viel mehr Potenzial sehe ich erst mal nicht bis zum Q3-Bericht. Bei 8 Euro sehe ich die Aktie zwar noch als günstig an, aber wäre dann auch nicht mehr vollkommen überzogen unterbewertet wie noch vor einigen Wochen.  

Die Shortquote hat sich seit den Quartalszahlen von rund 16% auf rund 14% reduziert. Das sind gerade mal 12,5% der bisher leerverkauften (gemeldeten!) Aktien. Da erwartest du nicht mehr?  

und Ende Mai knapp 20% laut shortsell.nl. Ich würde aber denken, dass die nicht-aufgeführten, kleineren Shortseller deutlicher reduziert haben. Unsicherheit ist immer noch gegeben. Im späteren Verlauf des Jahres wird wahrscheinlich noch reduziert werden, aber sicher nicht mehr in dem Tempo der letzten 2 Wochen, sofern keine Top-Nachrichten kommen. Ich spreche immer von der Zeit bis zur Veröffentlichung der Q3-Zahlen.  

Allerdings wird bei Bundesanzeiger natürlich auch nur angezeigt, was oberhalb 0,5% passiert. Insgesamt dürfte die Shortquote sicherlich über 15% liegen.

Ich bin nicht "früh ausgestiegen", sondern war seit Monaten nur noch stiller Beobachter - bis ich letzte Woche die put-Chance sah.
Im übrigen bin ich "einmalig"  ;-)  

#11821 meine Frage im Posting zuvor an lordslowhand beantwortet hat, und zwar in Wortlaut und Inhalt so als ob es eine Person ist. Das war da schon etwas sehr merkwürdig. Als ob da jemand mitten in der Nacht vergessen hat, welche ID er grad benutzt. :)

https://www.ariva.de/forum/...liarden-mk-551206?page=472#jumppos11821

 

Nach der rapiden Eindeckung von LV nach den Zahlen ging das Tempo der Eindeckungen zuletzt wieder merklich zurück und es wird sogar inzwischen wieder von bestimmten LV erhöht (Marshall Wace => https://shortsell.nl/short/HelloFresh/30 ).  Die Widerstandsregion um 7,80/8,00€ war dann doch erst einmal ein zu schwerer Brocken, um nachhaltig locker durchzulaufen. Es waren ja auch keine Wunderzahlen die man zum Hj.1 brachte. Man könnte es eher zusammenfassen mit "weniger schlimm als befürchtet". Aber das ist nicht gleichbedeutend mit "gut". Von daher sollte man auch keine zu schnellen Kurswunder nach oben erwarten. Hier muß man von Quartal zu Quartal schauen was geht. Somit bleibt das große Gap oben erst einmal weiter offen. Die Indikatoren MACD und Stochastik liefern im Daily Chart gegenwärtig Verkaufssignale und man nähert sich jüngst wieder mehr der Region der Juli-Tops ( 6,41/50). Wäre nicht verwunderlich, wenn die Konso sich bis dahin noch etwas weiter ausdehnen würde, besonders wenn der Gesamtmarkt noch etwas länger so schwächelt wie zuletzt. Tagestief heute war 6,80€. Somit entfernungsmäßig auch keine Weltreise mehr bis 6,50€, besonders bei so einem volatilen Wert wie HF.  

ich würde sagen der Zug läuft abermals deutlich unter € 6,50 - wir werden die € 5,xx sicherlich bald wieder sehen

 

da nutzen die LV die schwachen Tage mittels SL Phishing. Das offene Gap kann bei ner weiteren heftigen Korrektur bis zu den nächsten Zahlen auch erreich werden Kurse um 5,50 Euro wären dies.  Nachkaufen werde ich momentan nicht EK bei 5,80 weiterhin abwarten. Bei Rund 6 Euro laufen noch gleitende Durchschnitte. Schau mer mal.  

Ich finde ja sowieso, dass es eine Art VAR geben sollte und immer, wenn Kleinanleger finden, dass der Aktienpreis bei zu geringen Volumina sinkt,
dann werden die Kursrückgänge auf den vorherigen höheren Kurs wieder korrigiert.

Alles andere ist voll ungerecht!  

Greenvale hat wieder massiv aufgestockt. Die hatten zuvor schon mal ins Klo gegriffen. Richter kauft für ca. 10 Mio Aktien.  Wenn die Inflationszahlen gut reinkommen könnten die Tage die 7,80 wieder angelafuen werden. Wenn die brechen könnte es schnell gehen durchaus Richtung 10-11 Euro. Diese Vola ist heftig.  

 

Ich hatte ja jüngst in  #11865 gepostet, daß eine laufende  Konso-Ausdehung bis an die Unterstützung rund um die 6,50 wenig verwunderlich wäre, besonders wenn der Gesamtmarkt auch noch etwas ausatmet. ( =>  https://www.ariva.de/forum/...liarden-mk-551206?page=474#jumppos11865 "....nähert sich jüngst wieder mehr der Region der Juli-Tops ( 6,41/50). Wäre nicht verwunderlich, wenn die Konso sich bis dahin noch etwas weiter ausdehnen würde, besonders wenn der Gesamtmarkt noch etwas länger so schwächelt wie zuletzt. Tagestief heute war 6,80€. Somit entfernungsmäßig auch keine Weltreise mehr bis 6,50€, besonders bei so einem volatilen Wert wie HF...").

Gestern hatte man genau an dieser Marke angeklopft und hat damit  offenbar wieder die Bullen & Trader geweckt. Stochastik hat auch ein frisches Kaufsignal wieder generiert. Könnte also jetzt durchaus wieder bis zur Oberseite der jüngsten Range gehen. Ob man sich aber traut schon vor den nächsten Q Zahlen weiter in das offene März- Gap einzudringen bleibt erst einmal ungewiss, besonders falls keine besonderen News (z.B. Einstieg neuer Investor /Übernahmeinteresse, Hoffnung auf mittelfristigem separater IPO von RTE Sparte, guten News bei Konkurrenten, etc.)  das etwas mitfördern. Von daher also wäre zumindest  7,80/8,00 erstmal wieder der Bereich bis wohin Trader mitreisen könnten. Dann kann man überlegen a.) laufen lassen und nach unten absichern durch enges nachziehen des SL oder b.) man nimmt erstmal Gewinne wieder mit und wartet ab, ob die nächste Hürde im Chart übersprungen werden kann.

Und natürlich steht auch nächste Woche Freitag wieder der große Verfallstag an, der in der Vergangenheit oftmals deutlich mit auf den Kurs miteingewirkt hat in der Zeit vor dem Verfall. Von daher mal schauen wie bis zu diesem Termin die LV, die Trader und die Optionsinhaber den Kurs treiben werden.

 

Die Aktien von Hellofresh sind am Mittwoch nach Aktienkäufen des Unternehmenschefs an der Spitze des MDax um bis knapp 13 Prozent auf 7,56 Euro gestiegen. Laut eine Stimmrechtsmitteilung, die am Dienstag kurz vor Börsenschluss veröffentlicht worden war, kaufte Konzernchef Dominik Richter jüngst Hellofresh-Aktien für insgesamt rund 10 Millionen Euro.
https://www.ariva.de/news/...hellofresh-mit-erholungsversuch-11367498  

Bemerkenswert ist doch, dass der CEO diese 1,5 Mio Aktien gleichzeitig verpfändet hat und somit die Aktien auf Kredit gekauft hat.

Gehe stark davon aus, dass es derzeit operativ sehr gut läuft oder eine andere positive Meldung demnächst kommt. Andernfalls würde er bestimmt nicht für 10 Mio Aktien auf pump kaufen.  

Die HelloFresh-Aktie ist am Mittwoch mit einem Anstieg von bis zu +13% der größte Gewinner im MDAX, aktuell steht sie bei 7,50 €. Hintergrund für diesen starken Anstieg ist ein Insiderkauf des CEO. Was bedeutet dies für den weiteren Kursverlauf?
https://www.finanznachrichten.de/...aktie-mittelfristig-hilft-486.htm  

weiterhin.

Fast schon ein geradezu bilderbuchmäßiger Up Move mit vermutlich die nächsten 1-2 Tage dem nächsten dritten höheren Hoch.

Wie schon vor 1-2 Wochen mehrfach geschrieben, sind die Kaufsignale einfach eindeutig. Kurze Konsolidierungen bestätigen solche Moves zusätzlich.

Man dürfte jetzt weit ins Gap reinlaufen, es vielleicht sogar bis Jahresende bei 11,x € schließen.