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Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 02.08.25 22:13
eröffnet am: 08.04.22 21:16 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 8907
neuester Beitrag: 02.08.25 22:13 von: zlatopramen Leser gesamt: 8601042
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08.04.22 21:10
11

11 Postings, 1458 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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8881 Postings ausgeblendet.

30.07.25 11:35

7240 Postings, 684 Tage SilberrueckenEs wird niemand

haften, da rechtzeitig gewarnt wurde!
Link wurde von mir bereits eingestellt!

 

30.07.25 11:40

7240 Postings, 684 Tage Silberruecken"Selbsthilfegruppe"

So eine mit einem richtigen Psychiater, wo man ungeniert heulen darf?  

30.07.25 12:18
3

10 Postings, 2103 Tage ModdeyPolitik oder Aktienforum?

Was soll denn die ständige Politik und Agitation? Wenn Ariva User wie Silberrücken nicht aus den Foren verbannt, werde ich Ariva verlassen. Es gibt genug Seiten bei denen es besser gehandhabt wird. Also Moderatoren ihr habt die Wahl.  

30.07.25 12:31
2

1424 Postings, 6939 Tage braunbaer06Richtig User Moddey

Mit der richtigen "Gesinnung" kan man sich hier im Forum offensichtlich alles erlauben.
Um Gazprom gehts hier schon lange nicht mehr,so jedenfalls mein Eindruck.  

30.07.25 12:51
1

7240 Postings, 684 Tage SilberrueckenZu behaupten meine Beiträge

hätten nichts mit Gazprom zu tun ist doch gelogen!
Die Meisten haben einen Bezug zu Gazprom und wurden auch mit einem Link versehen.
Ist ja gut, ich lasse euch jetzt in Ruhe, in ein paar Jahrzehnten werdet ihr selbst merken, dass ich recht hatte!  

30.07.25 13:06
1

545 Postings, 785 Tage Det123Silberrücken

Außer einem mächtigen Fotos. Was willst du uns sagen??  

30.07.25 13:35
1

545 Postings, 785 Tage Det123Aktualiät

Fakt ist, alles Wunschdenken auf eine Lösung der ADR Problematik geht ins Leere. Jegliche Diskussion in Bezug auf Gazprom etc. ist völlig aus der Luft gegriffen. Bringen die Diskussionen um North stream auch nur einem Anleger seine Vermögenswerte zurück?? Nein, es geht um Vermögensreche und ganz anderen sehr komplexen Dingen. Ich selbst bin auch in größerem Umfang geschädigt. Sehe vielleicht meine Vermögenswerte niemals wieder. Deswegen muss ich mir  mit diesen Plex an inkompetenten Selbstdarstellern nicht auf eine Stufe stellen. Verschwindet einfach ihr Silberrücken, fenirs, Time watch alias sonst was in anderen Foren und andere. Hört endlich auf dieses wertvolle Forum, an welches sich viele Hoffnungen auf einen Vermögenserhalt zu sichern, zu trollen. Was hier in Einzelfällen in Form von Mobbing übelster Art, auch gegen Einzelpersonen, ist....  

30.07.25 18:36
1

1533 Postings, 1028 Tage Geo SamModdey

Auf nimmerwiedersehen.

You will be missed...NOT

Lächerliche Drohung gegen einen Teilnehmer der NICHTS verwerfliches gepostet hat.  

30.07.25 19:25

10 Postings, 2103 Tage Moddey@Geo Sam

Das ist keine Drohung, sondern eine Ankündigung meinerseits. Werden hier weiterhin politische Posts toleriert, bin ich weg.  

30.07.25 19:56
2

1533 Postings, 1028 Tage Geo SamHaftbefehl gegen Putin erlassen

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/...strafgerichtshof-101.html

Gas-Gerd kann auch nicht helfen, Anklage ist Massenmord und Verschleppung zehntausender von Kindern.

Kann man nicht schön quatschen.

 

30.07.25 20:00
3

1533 Postings, 1028 Tage Geo SamPutin wollte die EU mit Erdgas erpressen

Wer glaubt das Thema trennen zu können, glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten.

Auf Nimmerwiedersehen.  

30.07.25 20:02
1

7240 Postings, 684 Tage SilberrueckenBetrifft das auch

die politischen Beiträge von Det123, zlatopramen und time watch, oder nur für meine?
Immer schön fair bleiben!

 

30.07.25 22:46

46 Postings, 3485 Tage zlatopramenLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 31.07.25 12:24
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

31.07.25 03:19

7240 Postings, 684 Tage SilberrueckenDann würde ich mal

zu einem Orthopäden gehen!

"der rücken nervt......"

Und bitte keine politischen Statements mehr, denn das nervt Moddey!  

31.07.25 12:15

1533 Postings, 1028 Tage Geo SamVolle Solidarität mit Mood-ey

Wer wollte ihn verlieren wollen...und seine Stimmungsschwankungen...

Lower back pain - das Kreuz mit dem Kreuz, wer kennt es nicht.

Lustig ist, das Leute die 2mal gebaut haben und keyboard warrior wie ihr die gleichen Probleme mit dem Rücken haben.

Putin hat keine Probleme mit dem Rücken, hat auch Vorteile wenn man ein Zwerg ist...

 

31.07.25 21:08
2

206 Postings, 980 Tage time watchSoweit kommt es noch,

Das wir uns hier den Mund verbieten lassen. Wir sind hier ein Investment und nicht auf Mandatenfang! Und wir sind hier noch lange nicht politischer Meinung. Hier geht es um die Neutralistische Meinung! Und Politik hat auch meiner Meinung nach wenig zu suchen wie Angstmacherei mit Hinweis auf Ausbeuterei-Webseiten mit Abohinweisen. Hier sind alle geschädigt genug, und brauchen nicht noch Aboverträge die noch weitere Kosten nach sich ziehen. Gazprom geht es im Übrigen hervorragenden. https://www.businessinsider.de/politik/...r-gas-exporte-nach-europa/. Es gibt zwei User die sich gerade kaputtlachen,  der echte Silberwolf und der echte Time Watch. Und bevor hier wieder alles für die Löschung beantragt wird, anbei der Link und somit nicht mehr löschbar. Gruß Time Watch https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...01/100144488.html  

31.07.25 22:45

46 Postings, 3485 Tage zlatopramenmach dir nix draus

andere Meinungen zu akzeptieren war noch nie die Stärke von Goldbauch.

.....Dein Posting und auch meins ist schneller gelöscht, wie wir denken.

..So geht wahre Demokratie.....

Gruß
Zlatopramen  

31.07.25 22:53

206 Postings, 980 Tage time watchAusgeschlossen, da mit Quellenangabe

01.08.25 07:28

7240 Postings, 684 Tage SilberrueckenIhr seit echt schwer von Begriff!

01.08.25 07:43
1

7240 Postings, 684 Tage SilberrueckenDie Verluste

muss eben das russische Volk jetzt halbwegs ausgleichen!
Wird aber nicht helfen, Gazprom wird weiter tiefrote Zahlen schreiben!

"Es gibt Berichte über Preiserhöhungen für Gas in Russland. Medienberichten zufolge steigen die Gaspreise für russische Verbraucher ab dem 1. Juli 2025 um 10,3 Prozent. Dies ist eine Reaktion auf die dramatische Verlustbilanz von Gazprom und soll dazu beitragen, die Verluste zu decken."

time watch möchte ich für seine Aussage,

"Gazprom geht es hervorragend gratulieren!"

Der Satz wird für den Comedy Preis 2025 nominiert!
Herzlichen Glückwunsch! ;-)(  

01.08.25 08:25
1

7240 Postings, 684 Tage SilberrueckenVielleicht kannst Du uns ja auch

erklären, warum Putin keine Zahlen mehr veröffentlicht!
Weil es Russland so gut geht?
Putin hat Russland zerstört und das betrifft insbesondere Gazprom und das Ölgeschäft!

Russland hat begonnen, bestimmte wirtschaftliche Daten nicht mehr zu veröffentlichen, insbesondere solche, die mit dem Krieg in der Ukraine und den daraufhin verhängten Sanktionen in Verbindung stehen.

https://taz.de/Russlands-Kriegswirtschaft/!5999281/  

02.08.25 18:59

545 Postings, 785 Tage Det123Veröffentlichte Zahlen

Wer hier schreibt, dass Putin keine Zahlen veröffentlicht hat sich mit dem Thema nicht beschäftigt. Hierfür ist Putin gar nicht zuständig. Ministerien, Statistikbeörden, Russische Zentralbanken und Unternehmen berichten zeitnah. Arosa, Lukoil, Tatneft, Gazprom und andere liegen alle vor.
Der zweite Bericht des Mutterunternehmens nach der Abschaffung der "Aufschlags"-NDPI

Kennzahlen des 2. Quartals

Umsatz               1,2 Bio. (+3%)          
Operativer Gewinn 0,2 Mrd
Gewinn               7,4 Mrd
Gewinn/Aktie    0,3 Rub

Zur Erinnerung: Im 2. Quartal 2024 betrug der operative Verlust 150 Mrd, der Nettoverlust 31 Mrd Rub

Kennzahlen des 1. Halbjahres

Umsatz              3,0 Bio. (+4%)          
Operativer Gewinn 177 Mrd
Verlust                 -11 Mrd
Verlust/Aktie      -0,45 Rub

Warum der RAS-Bericht wichtig ist und warum GAZPROM keinen Gewinn zeigen kann, habe ich in der Berichtsanalyse geschrieben  

02.08.25 20:42

7240 Postings, 684 Tage SilberrueckenBlablabla ;-))

"Gazprom hat keine Alternative zum europäischen Markt
Der Geldzufluss werde negativ bleiben und sich bis 2034 auf ein Defizit von umgerechnet rund 166 Milliarden Euro belaufen, berichtete die Financial Times (FT), die das Dokument einsehen konnte.21.05.2025"  

02.08.25 22:13

46 Postings, 3485 Tage zlatopramenwenn

schimpansen mit schlechten rücken die wahrheit nicht akzeptieren wollen........

yep; kannst mich melden.....und löschen.....aber es bleibt halt wahr

gruß
zlaopramen  

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