Puma die Erfolgsaktie

Der Dauerbrenner

 

Gute Aktien steigen stets.

 

Windhauch: #1420 vor 16 steige ich nicht ein weil die aktuelle Fallhöhe von 17,25 bis zum  All-time Tief von 14,2 immer noch knapp 20% beträgt.
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Wie kommst du auf die etwas merkwürdige Aussage das Puma ATL wäre bei 14,20€? Um 14,10€ gibt es eine größere horizontale Unterstützung aus dem Jahre  2015 und eine bei 10,15€  aus dem Jahre 2009. Aber Anfang 1999 stand der Kurs bei 1,1€ . Wenn du also das ATL unbedingt als Referenzpunkt nehmen willst bzw. den Abstand dazu, dann solltest du deine Aussage vielleicht diesbezüglich nochmal überdenken. Und warum muß man bei einem fallenden Messer mit Gewalt versuchen möglichst den Tiefpunkt zu erwischen? Ist es nicht vielleicht generell besser bei jeglicher Aktie erst klare Umkehrsignale und bessere News abzuwarten, um dann auf einen beginnenden steigenden Trend aufzuspringen und dementsprechend auch gute Absicherungspunkte zu haben anstatt in einen völlig intakten fallenden Trend  und trostlose Unternehmensnews schon hinein zu kaufen?  Gibt ja parallel genug Werte und Branchen die positive Dinge ausstrahlen. The trend is your friend. Aber bei Puma macht sich der existierende Trend keine Freunde bislang ( siehe frisches  9-Jahrestief), wenn man long ist. Entsprechend kann man hier alles beobachten. Aber keiner kann absehen wie tief es wirklich noch geht.

Man befindet sich ja aktuell in einem Gesamtbörsenumfeld was zuletzt  immer wieder neue Allzeithochs gemacht hat. Die Sorglosigkeit erscheint zuletzt wieder grenzenlos zu sein. Man stelle sich aber vor etwas passiert was die Gesamtbörsen plötzlich wieder unter größeren Druck bringen würde. Wie würden da wohl die Werte reagieren die schon in guten Börsenzeiten Seuchenvögel sind? Da wäre u.U. auch eine 14,10€ kein Widerstand der kugelsicher wäre. Von daher vielleicht einfach abwarten, ob man bei den Q.3 Zahlen irgendwas an echter Besserung dann erkennen kann und schauen wie bis dahin die Gesamtbörse sich weiter  bewegt. Mit dem September steht ohnehin der saisonal schlechteste Börsenmonat ja noch aus. Seitenlinie ist also daher vielleicht  nicht der schlechteste Ort.

 

Vorstand kauft, dann werde ich mir auch noch ein paar zulegen  

Puma ist eine noch immer starke Marke, aber in einem zyklischen Tief.
Eigentlich ein gutes Szenario für Firmenjäger. Der naheliegende Käufer:
Artemis. Die Beteiligungsfirma von François Pinault hält 29 Prozent der Aktien.
Eine Komplettübernahme würde Hoeld die Möglichkeit geben, den Neustart bei Puma
ohne den permanenten Druck der Börse voranzutreiben

da die von den Dividenden von Puma und Kering zehren.....Futter wird immer weniger....Es gibt daher auch für  Artemis 0 Grund mehr Aktien zu kaufen, im Gegenteil, würde mich nicht wundern, wenn die auch abbauen....  

ja, in der ct macht Dir so leicht niemand etwas vor, Respekt.
Bei "Allzeit-Tief" meinte ich salopp formuliert die letzten 14 Jahre.
Ja, das ist zunächst nur die erste Barriere, wenn auch für mich eine markante.
Meine Kauforientierung ist bisher der Chart, Bollinger Band, MACD, RSI.
Das reicht mir, mehr indices würden mich eher verwirren (bin 77).
Da ich als swing trader mit 10-20% Kursgewinn zufrieden bin, ist mir die nachhaltige, langfristige Unternehmensentwicklung egal, weil ich sie eher nicht mehr erlebe.  

 

was macht ihr den hier bei Puma.
Ist euch langweilig, tz...
Grüße  

Genialer Satz ;-)
Mein Gedanke war das Puma den Speed durch die Neuen Sponsoring
Für 2026 in Schwung kommt , mittlerweile bleibt nur der Funken Hoffnung
Kostolany sagte mal erst kommen die Schmerzen dann das Geld

Allen viel Glück und Geduld  

Rein technische Gegenbewegung oder die Wende? Ich hoffe auf ersteres, denn ich will bei 15 maiiv nachlegen  

Rein technische Gegenbewegung oder die Wende? Ich hoffe auf ersteres, denn ich will bei 15 massiv nachlegen  

wird kommen wo die Shorties kollabieren.
Es wird ein Blutbad, aber was soll's,
Sie haben es verdient.
 

Dürfte kein Zufall sein .

Die Aktie ist massiv unter Druck .... Und da entstehen ja bekanntlich Diamanten ...

Will jetzt nicht so weit gehen das wir hier eine Verdopplung sehen können , aber das Potential dafür ist auf jeden Fall da.

 

Goldman hat hier nicht gekauft, denen wurden aus deren Kundentransaktionen Stimmrechte zugerechnet. Ich verstehe nicht, wie sich diese Mär immer noch in den Foren hält. Immer und immer wieder.

Ich hab's gestern schon detaillierter im Nachbarforum beschrieben: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/...daten#beitrag_78063380  

Worauf beruht Ihre Erkenntnis, dass es sich bei der Erhöhung des Goldman-Anteils um eine rein regulatorische Zurechnung der Stimmrechte handelt? Nur Ihre persönliche Vermutung? In keinem der von mir gefundenen Veröffentlichungen (siehe beispielhaft auch Link unten anbei) ist ein entsprechender Hinweis zu finden.

Aber egal ob Goldman nun 4,7% oder 5,4% der Stimmrechte hält oder nur verwaltet. Das ist ja für sich genommen weder ein Negativkriterium noch ein nennenswerter Vorteil für Puma. Der Aktienanteil im Streubesitz ist soweit ich gesehen habe mit unter 40% ja insgesamt eher niedrig. Der größte Einzelaktionär ist (zumindest lt. Anteilseignerübersicht auf Onvista) die Pinault Francois Family, die insgesamt 28,7% an Puma halten.

Ich habe mir heute jedenfalls noch mal ein paar Stücke zu 17,25 EUR ins Depot gepackt. Kurzfristig ist das Risiko eines weiteren Rückgangs natürlich relativ hoch, da der Chart weiter in einem intakten Abwärtstrend unterwegs ist. Also technisch ist aktuell nicht mal ansatzweise eine Bodenbildung in Sicht und somit immer noch ganz klar der Griff ins fallende Messer und somit kein Wert für Trader mit kurzfristigem Anlagehorizont (außer, man ist short unterwegs). Ich kaufe hier antizyklisch mit Anlagehorizont von mindestens 3-5 Jahren und auch in sehr überschaubaren Größenordnungen. Ob das eine gute Entscheidung war oder nicht, bewerte ich nicht am Kursverlauf der nächsten Wochen oder Monate, sondern der nächsten Jahre.

Aber jeder wie er mag. Es gibt ja zum Glück mehr als genug Anlagealternativen und wer vom weiteren Niedergang des Puma-Kurses überzeugt ist, kann ja gerne short gehen.

https://www.finanztrends.de/news/puma-aktie-alles-einsteigen/  

Junge, Junge... glaubt gerne ruhig weiter, dass "Goldman bei Puma eingestiegen ist/Anteile aufgebaut hat"...
Hat halt mit der Realität faktisch gar nix zu tun.... aber vll. beruhigt es ja subjektiv die Nerven von manchen ... ;-)

Der Inhalt des Linkes, den DLG oben gesetzt hat, trifft die Sachlage ganz genau.

Wer das nicht "hören will" -> selber Schuld eben ;-)  

Das ist eben das Problem der steigenden Zahl von Privatleuten/Kleinanlegern die meinen man braucht nur ein Depot zu eröffnen und schon wäre alles damit getan. Auch noch Fachwissen aneignen? Wozu? Lieber den Analysten mit dem höchsten KZ nachplappern und jegliche berechtigte Kritik an dem Wert abbügeln. So wird man reich... aber nur an Erfahrung. Es gibt nunmal diese Börsenunkundigen die selber keine Recherche machen und sich lieber haltlos Märchen zusammenreimen bei Stimmrechtsmitteilungen anstatt hilfreiche Aufklärung wie die gemachte zur Kenntnis zu nehmen.  

Wühltischen von LEH Discountern enden wird. Imo. Finger weg. Imo.
 

Lieber Bear_Hunter, ich dachte, dass mein Link reichen würde, sonst bin ich ja immer wieder am Schreiben der gleichen Texte....daher: was in meinem anderen Text war nicht verständlich?

In aller Kürze:

1) Was ist Goldman und was ist deren Kerngeschäft? Investmentbanking inkl. Prime Brokerage, Derivate, etc. Großer Unterschied zu long-only Investoren. Schau Dir mal eine Norges Meldung im Vergleich an.

2) Schau Dir die individuelle GS Meldung an, da stehen 5,2% an Stimmrechten aus „right to recall“, „right of use“, „call option“, „swap“, „call warrant“, „put option“, „call option“, „call warrant“, „swap“. Klingt das nach einem Eigen-Investment von GS (gleichzeitig Calls und Puts zB) oder eher wie das Ergebnis aus Kunden(derivate)transaktionen?

3) Regulatorische Vorgaben, Stichwort: Volcker Rule

4) Logische Herleitung...weiter unten ein Screenshot der GS Stimmrechtsmitteilungen in den letzten Tagen. Wie wahrscheinlich ist es, dass Goldman hier für Dutzende deutscher Einzelaktien gleichzeitig einen View hat und eingestiegen ist? 600 Mio Anteil an Covestro mit voller Kapitalunterlegung?

Dass man hier noch die sinnbefreiten KI Clickbait-Meldungen verlinkt, macht es leider nicht besser.

Ich war im Laufe des Jahres einige Male hier kurz vor einem Investment, habe es auch Risikogründen nicht gemacht. Short gehe ich nicht, sehe aber – wie schon oft geschrieben – AKTUELL wirklich null Gründe, warum man hier long gehen sollte. Ich empfehle, mal in die Guidants App zu gehen, dort unter Puma, News, und dann den "Aktien Schnellcheck" mit Max. König anschauen - ab Minute 16 fängt es an. Insbesondere ab Minute 19:40 kommen wahre Worte....


Links & Quelle für Bild
https://www.eqs-news.com/de/news/...1d-a235-48f6-8005-3b107c8982ba_en

www.eqs-news.com/de
 

Lieber dlg,
erstmal vielen Dank für deine ausführliche Rückmeldung. Deine Argumente sind schlüssig und gut nachvollziehbar. Ich sehe jetzt auch, dass GS nicht in nennenswertem Umfang direkt mit eigenem Geld investiert ist. In der Anteilseignerübersicht auf Onvista, in der z.B. die Norges Bank mit 3,37% als drittgrößter Anteilseigner gelistet ist, taucht GS gar nicht auf. Ist schon schräg, was hier gleich auf mehreren auf den ersten Blick halbwegs seriös wirkenden Seiten (Börse Express, Finanztrends etc.) so geschrieben wird. Schreibt da einer vom anderen ab ohne zur recherchieren oder ist das manipulative Absicht oder will man einfach mit einer reißerischen Überschrift möglichst viel traffic auf seine Seite ziehen? Wie auch immer, den aktuellen Aktien Schnellcheck von M. König habe ich mir auch angeschaut und dessen Fazit war in der Tat ziemlich vernichtend und durchweg sowohl fundamental als auch technisch sauber und verständlich hergeleitet. Habe mir dann auch gleich noch den Schnellcheck von Novo Nordisk (da habe ich deutlich mehr investiert) angeschaut, war auch nicht euphorisch aber nicht so vernichtend wie die Puma-Analyse. Novo werde ich halten, bei Puma haben sich zumindest weitere Nachkäufe für mich erstmal erledigt.  

https://www.finanztrends.de/news/puma-aktie-alles-einsteigen/

 

Danke für Deine Rückmeldung, bear_hunter, weiß ich zu schätzen. Einige Ergänzungen noch:

1) Deine Frage nach der Herleitung ist/war absolut berechtigt; sollte man in solchen Foren anfragen – und wie Du gesehen hast, gibt es ja auch nicht DEN 100%igen Text, den ich hätte reinkopieren können. Und Du hast ja ein weiteres Indiz gebracht, dass zwar Norges, aber nicht GS bei den Anteilseignern gelistet ist (vllt aber auch nur noch aktualisiert).

2) Die Stimmrechtsmitteilungen sind leider in der Tat in den meisten Fällen so schwierig zu verstehen, dass sie mehr Verwirrung als Klarheit stiften. Ich für meinen Teil nehme nur noch solche Mitteilungen ernst, bei denen ich einen aktiven long-only Investor sehe. Also zB eine Norges, eine DWS, eine T. Rowe/Capital Group, eine DWS, aktivistische Investoren wie Elliot, etc. Die Investmentbanken nicht und auch die passiven Blackrocks eigentlich nicht.

3) Diese KI-Generierten click-bait Artikel sollte man in der Tat meiden, das ist verschwendete Lebenszeit. Leider nehmen diese eher zu.

4) Um das noch mal klarzustellen: ich will/wollte Dich und die anderen Foristi nicht aus einem möglichen Puma-Investment rausreden. Ich habe nur meine Sicht geschildert die letzten Tage hier, warum mir die Fantasie fehlt, warum ich JETZT kaufen sollte. Gerade, wenn da draußen viele andere interessante Aktien sind. Da stimme ich dem M. König zu. Und die von Dir erwähnte Novo finde ich als „fallen angel“ Strategie zB viel interessanter und überlege mir auch einen Einstieg. Da gibt es zumindest weiterhin Wachstum und vernünftige Margen.

5) Zum Thema Timing hatte ich gestern im Nachbarforum jemanden gefragt – kopiere ich unten mal rein.

6) In der letzten Börse Online wird Puma als mögliches Übernahmeziel erwähnt (neben Siltronic, Hugo Boss, Evotec und weiteren).


Happy week-end!


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Und darf ich mal offen fragen, warum Du JETZT kaufst, also wie Du zu Deinem Timing kommst? Nehmen wir mal an, der Kurs ist (in the long run) tatsächlich unterbewertet bei 17 Euro. Glaubst Du, dass da morgen die Investoren aufstehen und auf einmal die Unterbewertung realisieren und mit dem Kaufen anfangen?

Was ich sagen will, basierend auf meinen Börsenjahren: solche Aktien - solche „fallen angels“ - brauchen einen Trigger, um eine Trendumkehr zu schaffen. Das können Analysten-Upgrades sein, gute Quartals- oder Jahreszahlen, Gerüchte über Übernahmen, ein Investor Day vllt, ein Rückkauf-Programm, einen positiven Wechsel an der Spitze, evtl sogar mal die Charttechnik, weil der 68er Fibonacci das Golden Cross in der 38 Tage Linie beim Brötchenholen trifft.

Aber warum jetzt? Setzt Du auf den Investor Day im Oktober? Darauf, dass die nächsten Quartalszahlen besser als erwartet werden, da der neue CEO die Erwartungen in den Boden gerammt hat? Welchen Trigger siehst Du für die Aktie?

Für mich ist relativ klar, dass die nächsten drei Quartalszahlen allesamt sehr düster aussehen werden, insbesondere im Vergleich zum Vorjahr. Das erste Quartal mit einer Verbesserung bei Umsatz und EBIT dürfte allerfrühestens Q2-2026 werden, was im Juli 2026 berichtet wird. Lasse mich gerne überzeugen, aber mir fehlt die Fantasie, warum ich aktuell kaufen sollte.  

hier sollte auch das emotionale Moment berücksichtigt werden, das bei starkem Kursverfall, eine Gegenbewegung geradezu provoziert, unabhängig von fundamentalen Rechtfertigungen.
Sollte der Wert auf 17- fallen, kann der rebound kurzfristig auf 21+ steigen.