Schaeffler unterbewertet!?

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neuester Beitrag: 03.10.24 10:41
eröffnet am: 24.11.15 13:34 von: MilchKaffee Anzahl Beiträge: 9541
neuester Beitrag: 03.10.24 10:41 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 3900158
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30.09.24 17:53

29 Postings, 1319 Tage Neugier1GD 50

… wurde heute genommen und auch mit Schlusskurs XETRA gehalten und bestätigt. Wäre klasse, wenn es da nicht mehr drunter geht.
 

30.09.24 18:47
2

600 Postings, 1515 Tage navloverKurs heute

War jedenfalls ein schöner intraday rebound heute und momentan zieht der Kurs nochmals kräftig an. Schöne Vorzeichen für morgen. Übrigens bin ich im Gegensatz zur Berenberg Bank der Meinung, dass das 3. Quartal überraschend gut ausfallen könnte. Gibt ja leider nicht so viele brauchbare Quellen. VDA jedoch  beobachtet die PKW-Produktion in Deutschland. Da sieht es so aus, dass im Juli und August die Produktion um +24% anstieg vs. Vorjahr. Der September dürfte kommende Woche reported werden, wird das positive Bild aber kaum ändern. So ganz unbrauchbar scheint mir dies als sehr gutes Anzeichen nicht zu sein, obwohl Schaeffler natürlich auch von anderen Ländern abhängig ist.  

01.10.24 11:23

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichAutokrise? Welche Autokrise?

Wie sind die beiden "Tatsachen" miteinander vereinbar, dass sich A) die Autoindustrie in Europa in einer schweren Krise befinden soll, hingegen B) die Preise für Neuwagen seit April um 10% angezogen haben (News unten)?

Autokrisen laufen doch normalerweise so, dass Händler auf Halden unverkaufter Autos sitzen und ihren Rost ansetzenden Hofbestand mit Riesenrabatten zu lichten versuchen, was dann aber eben nicht mit 10% Preisanstieg seit April einhergehen sollte, sondern eher mit 20% Minus.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle25262538.html

Neuwagen sind deutlich teurer

Neuwagen sind hierzulande zuletzt deutlich teurer geworden. Die durchschnittlichen Transaktionspreise für die 20 beliebtesten Verbrenner haben seit April kräftig angezogen, wie eine Auswertung des Branchenexperten Ferdinand Dudenhöffer ergibt. Auch Elektroautos legten zu, allerdings deutlich langsamer, wodurch der Preisabstand zwischen den beiden Antriebsarten geschrumpft ist.

Für September stellt Dudenhöffer bei den 20 wichtigsten Verbrennern im Schnitt Transaktionspreise von rund 33.000 Euro fest. Das waren gut 10 Prozent mehr als noch im April. Bei den wichtigsten Elektroautos verlief der Anstieg deutlich langsamer. Hier ging es um gut 4 Prozent auf 40.500 Euro nach oben. Die Werte müssen zwar mit einer gewissen Vorsicht interpretiert werden, weil sie ohne Gewichtung der Absatzzahlen der einzelnen Modelle errechnet wurden, sie geben aber dennoch einen guten Blick auf die Entwicklung des Marktes.
 

01.10.24 12:01

1754 Postings, 459 Tage Frieda Friedlich#9506

Autokäufer stehen vor der schwierigen Entscheidung, ob sie einen Verbrenner oder nicht doch besser einen modernen Geldverbrenner kaufen sollten.

VW braucht möglichst viele E-Autoverkäufe, um keine Milliarden-Strafen für zu hohen CO2-Flottenverbrauch an Brüssel zahlen zu müssen. Die resultierende Strafen-Ersparnis geben sie in Form von E-Auto-Rabatten an die Kunden weiter, was zwar auf Seiten der Kunden die Geldverbrennung mindert. Es schafft allerdings keine fehlenden Ladesäulen herbei, und auch die Reichweite steigt nicht - im Gegenteil: Billigmodelle haben (aus Kostengründen) oft nur eine kleine Batterie, die mit einer Ladung gerade mal 360 km weit kommen.  

01.10.24 16:11
1

211 Postings, 1333 Tage BuyLowWer heute den Handel unserer Schaeffler vermißt

den möchte ich auf eine Pressemitteilung Schaefflers vom 27.9 verweisen.

Unsere Vorzugsaktien (SHA015) leben also morgen (2. Oktober) als Stammaktien unter der neuen WKN SHA001 wieder auf.

Hier ein Auszug der Pressemitteilung im Wortlaut:

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Die Schaeffler AG (Stammaktien: ISIN DE000SHA0019 / WKN: SHA001) erwartet, dass die Verschmelzung der Vitesco Technologies Group AG (ISIN: DE000VTSC017 / WKN: VTSC01) auf die Schaeffler AG im Wege der Verschmelzung durch Aufnahme gegen Gewährung von Aktien an der Schaeffler AG an die bisherigen Aktionäre der Vitesco Technologies Group AG am 1. Oktober 2024 durch Eintragung der Verschmelzung in das Handelsregister der Schaeffler AG wirksam wird. Ebenso wird die Wirksamkeit der Umwandlung der Vorzugsaktien der Schaeffler AG (ISIN: DE000SHA0159 / WKN: SHA015) in Stammaktien der Gesellschaft für den 1. Oktober 2024 erwartet. In diesem Zusammenhang wird erwartet, dass die Frankfurter Wertpapierbörse vor Handelsbeginn am 1. Oktober 2024 den Handel in den Vorzugsaktien der Schaeffler AG und den Aktien der Vitesco Technologies Group AG einstellen wird. Dies bedeutet, dass der 30. September 2024 der letzte Handelstag für die Vorzugsaktien der Schaeffler AG und die Aktien der Vitesco Technologies Group AG sein wird. Der Handel in den Stammaktien der Schaeffler AG wird voraussichtlich am 2. Oktober 2024 beginnen. Die Schaeffler AG wird den Kapitalmarkt über weitere Entwicklungen entsprechend ihrer rechtlichen Pflichten informieren.

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01.10.24 18:16

600 Postings, 1515 Tage navloverWer blickt durch?

Wie viele andere habe auch ich die Vorzugsaktien SHA015 im Depot. Wie geschieht jetzt die Umwandlung in die neuen Stammaktien SHA001? Habe jedenfalls bis jetzt noch keine Post erhalten.  

01.10.24 22:04

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 02.10.24 09:49
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

01.10.24 22:26
2

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichDie neuen Schaeffler-Stammaktien sollten morgen

früh im Depot erscheinen. Die alten Vorzugsaktien werden im Verhältnis 1 zu 1 in die neuen Stammaktien umgewandelt. D.h. die alten Vorzüge verschwinden über Nacht.

Vitesco-Stammaktien werden 1 zu 11,4 in die neuen Schaeffler-Stammaktien umgewandelt. Wer z. B. 100 Vitesco-Aktien im Depot hatte, bekommt dafür morgen 1140 Schaeffler-Stämme eingebucht, und die Vitesco-Aktien verschwinden. Im SDAX werden die Vitesco-Aktien durch den Aufsteiger AlzChem ersetzt.

Die neuen Schaeffler-Stammaktien bleiben vorerst im SDAX gelistet. Da die MK aber bei ca. 1,4 Mrd. Euro liegt, ist ein MDAX-Aufstieg nur noch eine Frage der Zeit.  

01.10.24 22:44
1

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichAb morgen gibt es 944884641 Schaeffler-Stämme

- also wie erwartet knapp unter 1 Mrd.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ten-verbreitung-13884269

Wenn der Free Float wie angekündigt auf 30% erhöht worden ist, sollten ab morgen 314.961.547 Aktien im Streubesitz sein. Beim Kurs von 4,65 Euro (Montag) läge die Marktkapitalisierung dann bei 1,464 Mrd. Euro.

Der Streubesitz der alten Vorzüge lag bei 166 Mio. Aktien. Um 30% Streubesitz zu erreichen, müssten 148.961.547 Aktien hinzugekommen sein. Ich nehme an, dass diese den Interessenten (Fonds, Banken usw.) außerbörslich, also OTC, angeboten worden sind. Anbieter war höchstwahrscheinlich die Schaeffler-Familien-Holding IHO.  

02.10.24 08:53

38 Postings, 332 Tage NVagusHatte Vitesco insgesamt

nicht ca. 40 Mill. Aktien? Werden nicht alle Aktien umgetauscht? Und warum gibt es keinen vorbörslichen Kurs?  

02.10.24 09:55

600 Postings, 1515 Tage navloverHandel startet langsam wieder

Erster Kurs auf Tradegate 4,60 Euro. Minivolumina.  

02.10.24 09:59

1754 Postings, 459 Tage Frieda Friedlich#9513

Aus den 40 Mio. Vitesco-Aktien werden heute durch Umwandlung 456 Mio. neue Schaeffler-Stammaktien.

Bislang gab es 500 Mio. Stammaktien, die die IHO hielt, und 166 Mio. Vorzüge im Streubesitz, also zusammen 666 Mio. Aktien.

Rein rechnerisch sollte die Zahl der neuen Schaeffler-Stämme somit bei 666 Mio. + 456 Mio. = 1122 Mio. Aktien liegen.

Laut gestriger Mitteilung in #9512 gibt es Stand heute aber nur 944,884641 Mio. stimmberechtigte Stammaktien.

Es "fehlen" somit rechnerisch ca. 177 Mio. Aktien (1122 Mio. abzüglich 945 Mio.).

Es könnte sein, dass Schaeffler diese 177 Mio. Aktien im Zuge eines Aktienrückkaufes eingezogen/vernichtet hat. In USA führen große Firmen häufig solche Rückkäufe durch, um die Zahl der umlaufenden Aktien zu reduzieren - und damit gleichzeitig den Gewinn pro Aktie zu erhöhen. Dies könnte eine Entschädigung für die Altaktionäre des Streubesitzes sein, deren Aktienzahl ja (weil es keine KE gab) konstant bei 166 Mio. geblieben ist, während die Gesamtzahl von 666 Mio. auf nun 945 Mio. gestiegen ist.

Eine "Entschädigung" wäre z. B. deshalb angebracht, weil Vitesco ja eine niedrigere Marge hat. Ich hatte bereits in vorherigen Posts geschrieben, dass sich dadurch die Gewinnqualität der neuen Schaeffler-Stammaktien leicht verschlechtert. Durch den vermuteten Rückkauf könnte dies sozusagen wieder ausgeglichen werden - womöglich sogar unterm Strich mit leichtem Vorteil für die Altaktionäre.

Wie groß ist dieser Vorteil?

Wenn Vitesco - hypothetisch - genauso profitabel wäre wie Schaeffler-Alt, würden durch Rückkauf/Vernichtung von 177 Mio. Aktien (aus insgesamt 1122 Mio. neuen Stämmen) der Gewinn pro Aktie um 1122 / (1122 - 177) = 1,19 = um 19% steigen.

Geht man hingegen sehr pessimistisch davon aus, dass Vitesco - mit der weniger kreativen Schaeffler-Buchführung - zunächst mal gar nichts verdient, aber auch keine Verluste macht, bliebe der Gesamtgewinn der Firma trotz Fusion unverändert, verteilt sich nun aber statt auf zuvor 666 Mio. Aktien auf hochgerundet 945 Mio. Aktien.

Wie würde sich das auswirken?

Bei 1 Mrd. Euro Gewinn hätte es zuvor 1,50 Euro Gewinn pro Aktie gegeben. Nun wären es bei 1 Mrd. Gewinn nur noch (pessimistisch) 1,06 Euro pro Aktie. Durch den Rückkauf kämen aber wieder 19% drauf, so dass wir bei 1,26 Euro pro Aktie lägen.

D.h. in diesem sehr pessimistischen Szenario (Vitesco erzielt null Gewinn) würde der Gewinn pro neue Schaeffler-Stammaktie nicht um 44 Cents pro Aktie zurückgehen, sondern dank des Sonderschubs aus dem Rückkauf nur um 24 Cents.

Die Realität dürfte irgendwo in der Mitte liegen, denn ich glaube nicht, dass Vitesco überhaupt keine Gewinne machen wird. Zumindest sollte der Vitesco-Gewinnanteil mit der Zeit zügig steigen, weil ja z. B. die alte Vitesco-Verwaltungszentrale geschlossen wird ("wir brauchen keine zwei Zentralen").  

02.10.24 10:12

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichAuf Xetra scheint laut Ariva wieder ein dünner

Handel zu laufen, letzter Kurs war demnach 4,65 Euro. Allerdings scheint der Spread bei hohen 5 Cents zu liegen.

Bislang (alte Vorzüge) lag der Spread meist unter 1 Cent. Und weil sich bei den neuen Stammaktien der Streubesitz ja fast verdoppelt hat, sollte der aktuelle Spread noch deutlich kleiner sein, z. B. 0,2 Cents.


 
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02.10.24 10:16
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1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichAuf Tradegate liegt der Spread bei 10 Cents

 
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02.10.24 10:43
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29 Postings, 1319 Tage Neugier1KO-Scheine

Mal wieder ein Trauerspiel der Banken, das sie es nicht schaffen „aktuelle Kurse“ für die Knockout Zertifikate zu stellen. Ein Handel findet aktuell überhaupt nicht statt.

Der Spread bei der neuen Schaeffler SHA001 ist aktuell 4,77 zu 4,89 €. Definitiv eine Steigerung gegenüber dem letzten Kurs vom 30.09.2024. Der höchste Kurs auf Tradegate wat heute 4,94 :-)
 

02.10.24 11:07
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29 Postings, 1319 Tage Neugier1SocGen

…. habe ich gerade angerufen, kümmern sich drum, sie müssen die neue ISIN angeblich „händisch“ nachtragen. Kurse sollten aber definitiv im Laufe des Nachmittags wieder gestellt werden.

Lobenswert habe ich empfunden, das der Mitarbeiter sich intern informiert hat und nach 10 Minuten zurückgerufen hat. Das kenne ich von anderen Anbietern auch anders…  

02.10.24 12:39
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165 Postings, 393 Tage crocodem79MDAX-Aufnahme

Die Aufnahme wird als perspektivisch betrachtet:

944.884.641 Stück Stammaktien
Davon 21 Prozent Streubesitz
Ergibt 198.425.774 Aktien
Würde über den aktuellen Kurs 4,75 ?! = 942.522.426 betragen.

Somit im Schlusslichtbereich der MDAX-Liste.
Der Kurs muss demzufolge perspektivisch steigen um in sicheres Gefilde zu gelangen.

Bitte um Korrektur sollte ich falsch ermittelt haben  

02.10.24 14:04

1754 Postings, 459 Tage Frieda Friedlich#9520

Der neue Streubesitz soll laut Schaeffler-Planung bei 30% liegen (zuvor waren es 25%). Das entspräche knapp 315 Mio. neuen Stammaktien - siehe #9512 - und beim aktuellen Kurs einer MK von knapp 1,5 Mrd. Euro.

Das sollte dicke für MDAX reichen.

Selbst bei deinen Zahlen (wie kommst du auf 21% Streubesitz?) könnte es noch knapp reichen. MDAX-Aussteiger hatten kürzlich MKs um 800 Mio. Euro.
 

02.10.24 14:15

1754 Postings, 459 Tage Frieda FriedlichHier die aktuellen MDAX-Schlusslichter

Die niedrigste MK hat Stabilus (894 Mio. Euro).

Falls meine Berechnungen in #9521 (MK = 1,5 Mrd. Euro) stimmen, könnte Schaeffler ersatzweise für eine der drei rot eingerahmten MDAX-Aktien in den MDAX aufsteigen.

Falls crocodems Zahlen in #9520 korrekt sein sollten, würde Schaefflers neue MK nur (knapp) zum Verdrängen von Stabilus ausreichen.
 
Angehängte Grafik:
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02.10.24 14:15
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165 Postings, 393 Tage crocodem79zu 9521

https://www.schaeffler.com/de/medien/...ilung-details.jsp?id=88051458

...Die IHO Holding, die strategische Management-Holding der Schaeffler-Familie, hält zum Handelsstart rund 79 Prozent der Schaeffler-Stammaktien. Der Streubesitz beläuft sich auf rund 21 Prozent.  

02.10.24 15:38

600 Postings, 1515 Tage navloverNicht lustig!

Auf Xetra steht der Kurs der neuen Aktie bei 4,84 und ich kann  nicht handeln, weil ich immer noch die alten im Depot (CoBa und Ing) habe. Geht es euch auch so?  

02.10.24 15:39

165 Postings, 393 Tage crocodem79Ja leider

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