VW für Shorties

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eröffnet am: 08.09.08 19:59 von: Bugs Bunny Anzahl Beiträge: 1257
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28.10.08 07:28

7981 Postings, 5822 Tage ManniZ900hollewutz

Wenn ich mich nicht verhauen habe hast Du einen PUT-Optionsschein !!
Das ist also eine VERKAUFS-Option ! Somit hast Du bei Beispiel "2" Deine vorhandenen VW-Aktien zu dem Basiskurs zu verkaufen.
Der PUT-Schein dient zur Absicherung "vorhandenen" Aktien.
Hat also jemand ´nen PUT mit Basis 280Euro. Die Aktie fällt auf 80Euro - muß bei Ausführung der Option der Emitent den Basispreis an den Aktienverkäufer zahlen !
Zum Kaufen wie Du in "2" erwähnst mußt Du CALL-Scheine kaufen.
Doch egal wie rum .... der Gewinn eines Optionscheines ist in der "Regel" höher als bei der Aktie sofern man rechtzeitig vor Verfall verkauft und noch genug Phantasie besteht mit dem Schein Gewinn zu machen.
Der VERLUST natürlich auch ..
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In der Ruhe liegt die Kraft . Ein Chart braucht Zeit sich zu wandeln !!

28.10.08 09:13

9173 Postings, 6690 Tage Lemming711Ich glaub es geht schon wieder los

bis  dausend  sind es ja nicht mehr so viel  Prozente  ;-)  

28.10.08 09:18

4048 Postings, 7420 Tage HeimatloserToller Schein bei dem man nur gewinnen kann

Hollewutz.

1. Die VW Aktie fällt sagen wir mal auf einen fairen Kurs von 80-100 Eur der Schein steigt und ich habe da einen netten Gewinn nun Szenario 2
2. Der Kurs steigt weiter VW hat bis nächstes Jahr 75% der Aktien Niedersachsen hat seine 20% und die restlichen 5% werden als Streubesitz gehalten aber keiner verkauft weil der Kurs ja so gestiegen ist. Also übe ich am Ende die Kaufoption aus bei 1750 Scheinen macht das 175 Aktien zu 195 Eur. Bei einen Börsenkurs von sagen wir 450 Eur ist die Diverenz ein ganz netter Gewinn von 78450 Eur abzüglich Kauf. Was ist aber jetzt wenn die DB keine Aktien liefern kann weil keine am MArkt zu bekommen sind? was passiert dann zahlt die DB dann einen BArausgleich diverenz Basispreis Börsenkurs oder was passiert dann?

Das kann doch nicht Dein Ernst sein???
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Es ist mir egal wie Du heißt - solange ich hier angle geht hier niemand übers Wasser

28.10.08 09:19

4560 Postings, 8981 Tage Sitting Bull683 EUR: VW

teuerstes Unternehmen der Welt bei 200 Mrd EUR Mcap!!!!  

28.10.08 09:20
2

175 Postings, 6101 Tage brackmannVW-Kurs

Erneut lustig, was hier morgens so in den Foren geposted wird. :-) VW soll fallen. Klar.

Für alle die, die es noch nicht bemerkt haben: VW-Stämme sind ein knappes Gut! Ein immer knapper werdendes Gut! Ein vielleicht sogar zu knappes Gut. Immerhin sind ca. 95% der Stämme bei PORSCHE und Niedersachsen. Dann kommen noch die Privatanleger. Die Fonds, die den DAX abbilden z.B.! Und dann sollen im letzten Monat 15% (!!!) derVW-Aktien leer verkauft worden sein. Und wenn Niedersachsen einigermaßen rechnen kann (und da gehe ich bei Christian Wulff mal sehr stark davon aus) wird Niedersachsen auch 5% Optionen auf VW besitzen. Schliesslich ist damit zu rechnen, dass die EU das VW-Gesetz kippt. Schon sind wir bei ner Nachfrage, die das Angebot bei weitem übersteigt.

Das weiss doch jeder. Und da das jeder weiss, versuchen die Leerverkäufer möglichst schnell ihre Positionen glatt stellen. Sie rechnen jetzt mit dramatisch steigendem Kurs. Und da sie zu jedem Preis nachkaufen müssen, steigt der Kurs. Fundamentale Daten sind hier völlig irrelevant.

Allerdings glaube ich, dass die Banken die 31,5% der cash-gesettelten Optionen, die PORSCHE besitzt nicht (vollständig) mit Aktien hinterlegt haben. Sonst hätten gestern nicht 11 Mio Aktien gehandelt werden können.

Fazit: Jeder muss kaufen. Zu jedem Preis. Und PORSCHE darf zu jedem Preis kaufen. Zu jedem.  

28.10.08 09:33

170 Postings, 5922 Tage QMC2Der Widdi sollte unser Land führen

Das ist ein unglaublich schlauer Junge der lässt die ganzen Shorties hoch.
Der Typ ist besser als Einstein  

28.10.08 10:09

528 Postings, 5869 Tage Salim54PUT-Os DB87DA wenn bis12/09 die VW-Aktie über 195€ bleibt,

der Schein ist denn wertlos!Das ist die Gefahr.
 

28.10.08 10:39

291 Postings, 6675 Tage meistermindWenn ich Wulff wäre...

würde ich auf die Beteiligung an VW scheißen. Stattdessen alles bei 1000 verkaufen. Das gibt dann mehr als 50 milliarden. Davon kann man einen Teil für die Mitarbeiter zurücklegen, wenn Porsche mit ihrere Mehrheit den Laden kurz und klein hauen.

Das Geld kommt direkt von den Banken und Hedge Fonds --- also brauch man sich nicht schämen. Zockt sie ab bis auf die knochen.  

28.10.08 10:54

8408 Postings, 5763 Tage hollewutzalso mal abwarten und Tee trinken!!

Leute macht euch nicht verrückt das was da gespielt wird ist ja schon spannend keine Frage aber da am Ende keiner genau weis wer was wie weshalb hat ist es doch alles nur von Vermutungen getragen und von Gerüchten die auch von Porsche gestreut werden Also ich warte dann einfach ab was passiert und 13 Monate sind noch lange hin Naja und wenn der Schein dann wertlos sein sollte mein Gott ist doch nur Geld und ich werde mir auch morgen noch die Butter kaufen können no risk no fun . Es gibt auch noch schönere Dinge im Leben als nur Geld und immerhin ich habe es versucht und noch ist ja auch nichts verloren So und nun wünsche ich die 80 Eur ;))))))))) und alles ist gut !!!!!!!!!!!!  

28.10.08 10:59

1381 Postings, 6252 Tage saschapepperNen Put oder Short-ETF auf den Dax tuts auch

What goes up must come down und die VW-Blase wird platzen, vermutlich noch diese Woche.  

28.10.08 11:00

48 Postings, 5765 Tage awehringHandelsvolumen

Was da passiert ist wirklich lustig, könnte man für ein Aktienseminar verwenden.

Zum Beispiel das Handelsvolumen.

Heute um 9:45 ist im Intraday-Chart ein Spike mit 60 Millionen gehandelten Aktien zu sehen. Bei einem Kurs von fast Tausend Euro. Da wurden also innerhalb einiger Minuten 60 Milliarden Euro umgesetzt !

Ich geb's zu, ich hab mich da eingekauft.   ;-)

Nein, im Ernst. Es ist ja nicht anzunehmen, dass hier tatsächlich jemand diese Summe aufgeworfen hat.

So ein Volumen kann nur zustande kommen, wenn in extram rascher Folge Aktien gekauft und sobald sich der Kur sein paar Punkte bewegt hat, wieder verkauft werden. Das manchen Computerprogramme, die alle grossen Banken laufen haben. Die liefern sich bei solchen Kursbewegungen ein heftiges Duell untereinander.

Grüsse

awehring

 

28.10.08 11:31
1

4560 Postings, 8981 Tage Sitting BullIn letzter Zeit

wird das Word "Deleveraging" ja inflationär gebraucht. Gemeint sind gehebelt Long-Posis.

Dabei wird völlig vergessen, dass auf der Short-Seite auch bald der Teufel los sein kann.  

28.10.08 11:40
1

48 Postings, 5765 Tage awehringPorsch Strategie

Als die VW Aktie auf 200.- Euro abgebröckelt ist, hat Porsche bekannt gegeben, dass sie, mit Optionen, bereits fast 75 % der Aktien kontrollieren. Dass der Kurs dann explodieren muss, war sonnenklar.

Warum hat Porsche den Kurs jetzt hochgetrieben? Mir fallen folgende Erklärungen ein:

  • Porsche hat - dazu gab es Gerüchte von Händlern in der FT - heftig Put-Optionen verkauft. Durch den Kursverfall hätte Porsche Geld verloren, deswegen haben sie ihn mit der Pressemeldung gepusht.
  • Porsche hat Call-Optionen gekauft, den Kurs hochgetrieben und sahnt jetzt ab. Mit dem Gewinn finanzieren sie den Kauf der VW-Aktien (zum Ausübungspreis).
  • Porsche will Niedersachsen mit den hohen Preisen am Kaufen hindern. Finde ich weniger plausibel, weil Niedersachsen derzeit das Geld kaum so rasch aufbringen kann, auch nicht bei Kursen von 200.- Euro, von den politischen Diskussionen ganz abgesehen (Wählerproteste).

Wenn Porsche tatsächlich den Kurs so manipuliert um Handelsgewinne zu machen, ist das - nach meiner Einschätzung - nicht im Einklang mit den Börsengesetzen. (Da bin ich aber kein Experte). Posche setzt sich dann höchstwahrscheinlich einem Rechtsrisiko aus.

Warum tut es das?

Grüsse

awehring

 

 

28.10.08 12:21

528 Postings, 5869 Tage Salim54avehring Weil alles ist anonym...

siehe der Fall von Leerverkäufen,teilweise verboten aber unmöglich zu kontrollieren.

Die Börse ist anonym!

 

28.10.08 12:27

528 Postings, 5869 Tage Salim54Hollewuzt Wenn tatsächlich und das sieht so aus

Porsche hat/wird 75% der Aktien haben,Land Niedersachsen hat 20%,bleiben 5%.

Warum soll die Aktie,sagen wir,unter 300-400€ fallen?

 

28.10.08 12:31

131 Postings, 5788 Tage JannesDKSwenn sie schnell richtung 300 geht

dann heidewitzka, ab in die karibik :-)

aber ich glaub nicht, dass es dabei bleiben wird. porsche hat die aufwärtsbewegung genutzt und nun wird sie den kurs wieder runterprügeln und mit shortoptionen kasse machen. warten wir mal ab was anfang nächster woche passiert.

 

28.10.08 12:33

131 Postings, 5788 Tage JannesDKSwas wir hier sehen ist ein absolutes strohfeuer

sobald alle mut gefasst haben, wird wieder geshortet und dann gehts bestimmt schnellstens richtung 100 €

 

28.10.08 12:47

23 Postings, 6000 Tage jogger128was jetzt tun mit den short positionen im depot

bekommt man die überhaupt noch verkauft  

28.10.08 12:58

13215 Postings, 6574 Tage Koch27...................

28.10.08 13:11

8408 Postings, 5763 Tage hollewutzabwarten

wie ich oben schon geschrieben habe hob oder top Börse ist keine Einbahnstraße keiner kennt die genauen Positionen der Anderen wir verlassen uns alle auf Spekulationen und machen uns gegenseitig verrückt. Ich war glücklich welche von den Short OS bekommen zu haben HAbe rund 3500 Eur investiert. So und sollte es eine Null Nummer werden naund was sind 3,5 k Sollte es aber eine Übertreibung in die andere Richtung geben bin ich doch dick im Geschäft und wir reden hier von 13 Monaten als Zeitfenster. Ich schaue mir das entspannt an und schaue mal was passiert. Salim54 habe das Zertifikat gestern im übrigen noch für 15 Eur verkaufen können bevor es dann Stunden später wertlos war. Hier kriegen einige mit Put Optionen doch masiv kalte Füße aber ist ja auch Herbst mache jetzt erst mal den Kamin an und dann schauen wir weiter. Also allen ruhig Blut und die richtige Entscheidung ;)  

28.10.08 13:15
2

2616 Postings, 6761 Tage 14LandserKollege hat heute morgen seine Stücke

zu 950 Euro verkauft.

Mfg
-----------

28.10.08 13:19

657 Postings, 5915 Tage Marketmanwie shorte ich jetzt die Aktie

brauche ein Produkt, dass den Kurs genau eins zu eins shortet, oder mit max einem Hebel von 3 oder 4 ohne konock out... wer kann mir da weiterhelfen??  

28.10.08 13:25

131 Postings, 5788 Tage JannesDKSschau dir doch mal die verschiedenen optionsscheine an

einfach als typ put angeben. ich hab zum beispiel CB7QJG  

28.10.08 13:57
1

234 Postings, 6685 Tage ConnyM@Jannes

wann hast du denn den OS gekauft...heute nach meinen infos nicht handelbar...nur kosten man stellt eine order ein und wartet und wartet....bis man wieder storniert.:::))  

28.10.08 14:01

8408 Postings, 5763 Tage hollewutzSonderbericht auf N-TV

alle Börsengesetze ausser Kraft gesetzt. Der Crash bei VW kommt so sicher wie das Gebet in der Kirche nur wann ist die Frage? und dann rennen alle in die andere Richtung das wird lustig!!!!  

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