S&T/Kontron mit Foxconn (vorm. Quanmax AG)

macht unter Dem Strich einen Unterschied von KGV bei 8,2 oder 8,9.

Ich glaub, ihr überschätzt das Sentiment völlig. Sowas spielt mal kurzfristig für ein paar Wochen ne Rolle, aber letztlich entscheiden die fundamentalen Perspektiven und Bewertung.
Ist doch hier kein SmallCap, wo entscheidend ist, wie Kleinanleger sich die letzten Monate positioniert haben.

Der Kurs kam hier wegen der kleineren Abstufung durch Jeffries unter Druck und hat dabei die wichtige Unterstützung bei 18,2-18,4 € durchbrochen. Das er sich überhaupt jetzt wieder in diesem Bereich bewegt, ist ein sehr gutes Zeichen. Und davor war man die Wochen ja auch gut gelaufen, fast bis 20 €. Also mal bitte etwas entspannen!

Sagt man sowas wie "mindestens 1,9 Mrd Umsatz bei mindestens 220 Mio Ebitda" an, dann wird der Kurs auch steigen.

Der Kurs befand sich auf einem ausgezeichneten Weg bevor die Jeffries-Abstufung kam, wobei das ja nicht mal ne Abstufung war. Man hat nur das Kursziel von 29 auf 27 € gekürzt. Aber wie die Deutschen nunmal so reagieren ...

Man war jedenfalls mit Bruch des Bereichs 18,2-18,4 auf sehr gutem Weg, mit höherem Hoch und oberhalb der gleitenden Durschnitte. Durch Jeffries wurde genau das wieder zunichte gemacht. Umso positiver wie schnell man sich nun wieder davon erholte. Hätte von den Algos der Anleger auch tiefer gehen können.

Kann mir doch niemand erzählen, dass eine Prognose von 10% Umsatzwachstum und 12-15% Ebitda-Wachstum (was auf 25% Nettogewinn-Anstieg hinauslaufen würde) bei dann KGV von 9 den Kursanstieg ausbremst. Vor allem, wenn sich der Markt in den Flüsterschätzungen mehr ausrechnet, aber der Vorstand erstmal vorsichtig rangeht.

Doch alles nix bei diesem Papier. Ein fullminanter Jahresstart hätte das werden sollen. Ein Rohkrepierer ist daraus geworden  

man läuft schlechter als man eigentlich anhand der fundamentalen Lage/Perspektive müsste!

Wobei man ja 20% höher steht als vor 10 Wochen. Bisher alles im Rahmen mit der Konsolidierung, die ja nur wegen Jeffries etwas stärker ausgefallen ist.

Genau das Gegenteil.
Das KGV hat hier seit Jahren niemanden interessiert. Das ist seit Jahren daneben. Daher liegen auch die Analysten mit ihren Rechnungen falsch.
Die Aktie ist durch schlechte Kapitalmarkt-Information zum Zockerpapier mutiert und hat dieses Image seit Viceroy nicht ablegen können. Bis dahin bleibt noch Zeit und wie man sieht zocken mittlerweile auch Amiral Gestion und MS seit längerer Zeit mal wieder.


 

Das KGV lag die letzten 2-3 Jahre (Q4/22 bis Q2/24) meist zwischen 15 und 20. Das höhere KGV war in gewisser Weise gerechtfertigt, weil man eben gewisses Wachstumpotenzial hatte. Aber da man es nicht immer so zufriedenstellend gehoben hat, hat der Kurs das etwas zu hohe KGV seitwärts bis leicht abwärts  auskonsolidiert, im 2.Halbjahr 2024 dann erstmals nach unten übertrieben, mit dann zeitweise KGV von nur noch 11-12. Ganz normale Geschichte soweit, zumal es europäische Nebenwerte 2024 besonders schwer hatten.

Jetzt hat man ein KGV von 8-9 für 2025, obwohl man stärker organisch wachsen dürfte. Völlig andere Situation gegenüber den Jahren zuvor.

Nemetschek, KGV >60.
Auch nicht wirklich sinnvoll, aber eine Aktie der man "vertraut".  

Faktisch im Duopol mit riesigen Margen. Gar nicht mit Kontron zu vergleichen, weder vom Geschäftsmodell noch von der Bewertung.


Trotzdem kann man natürlich auch Kontron bewerten. Und dass die Bewertung aktuell halb so hoch (und damit sehr wohl das KGV seit Jahren interessiert, entgegen deiner Behauptung) wie in den letzten 2-3 Jahren, ist ja nunmal Fakt. Und das summiert/hebelt sich ja dann die nächsten Jahre durch die auflaufenden Cashflows. Eher unwahrscheinlich, dass der Kurs bei 18-19 € bleibt, falls man 2025 fast 2 Mrd Umsatz bei 230 Mio Ebitda erzielt und das 2026 nochmal steigert. Stellt sich eher die Frage, ob die Erwartungen an die Gewinne/Cashflows zu hoch sind.  

Sogar das Wording haste getroffen  

Na, da war die Skepsis von Jeffries wohl etwas überzogen.  

Kurs überschlägt sich förmlich.
Könnte wetten dass das heute wieder im minus endet.  

Mir soll es Recht sein.

Die Prognose ist also wie erwartet. Die nächsten Zahlen kommen dann im März.
Da die Börsen auf Höchstständen sind, werde ich mich den Tradern anschließen, bis weitere Fonds nachhaltig langfristig einsteigen. Ich erwarte keine Kurse >>20€ in den nächsten Wochen und das Geld kann ich anderweitig besser einsetzen. Schauen wir wie sich Konsensschätzungen verändern, wie gesagt 11,3% EBITDA Marge ist unter dem Konsens.
Die Zeiten in denen ich noch (wegen der tiefen Bewertung) gedacht hatte, dass der Markt Kontron Vorschusslorbeeren gibt sind vorbei. Aber vielleicht liege ich auch falsch. Werde mich hier bis auf weiteres auf das mitlesen verlagern. Bonne Chance.
 

Die Kontron-Aktien haben am Dienstag nach der Vorlage von Eckdaten und Aussagen zum Ausblick klar zugelegt. An den Anfang Januar erreichten höchsten Stand seit dem Sommer des vergangenen Jahres kamen sie aber noch nicht ran. An der Spitze im leicht höheren SDax gewannen die Titel des Technologiekonzerns zuletzt 4,1 Prozent auf 19,16 Euro.

https://www.ariva.de/news/...ontron-naehern-sich-januar-hoch-11508560  

Jahren niemals auch nur annähernd so eine tiefe Bewertung.

Aber steigt ruhig aus!
Würde mich interessieren wo ihr bessere Chancen seht, obwohl es bei Kontron fundamental, charttechnisch, Sentiment technisch super aussieht.

Ich steige nicht aus, sondern ich trade statt mit 5-10% meines Bestands nun mit max 30% meines Bestands. Der Punkt ist, dass ich nicht nur langfristig Gewinne brauche, sondern auch kurzfristig.
Ich habe viele Tranchen  eingesammelt seit 2008  

Du willst dir doch die 2euro breaking news nicht entgehen lassen.  

heißt, aber wieso sollte es kurzfristig (für mich die nächsten 2-3 Monate) mit Kontron keine Outperformance geben?

Ich denk schon dass wir bis Ende März Kurse von rund 23 € sehen könnten und bis Jahresende 27-28 €. Analysten haben Kursziele zwischen 27 und 35 €, was fundamental nachvollziehbar ist.

Ich denke die Guidance ist bewusst konservativ gewählt um gegebenenfalls eher positiv überraschen zu können. Q1 läuft gegen eine recht niedrige Vergleichsbasis. Ich bin für das erste Halbjahr recht optimistisch. Neben den Zahlen gibt es bei Kontron auch weitere mögliche Trigger für steigende Kurse.
- Der Verkauf der Randbereiche  - wenn er denn auch mal erfolgt und ein darauf folgendes Aktienrückkaufprogramm
- Neue Produkte wie bspw. eine Wallbox mit deutlich gesteigerter Funktionalität oder HEMS
- Neue Großaufträge z.B. für Telematik, im Bereich Defense, Züge, Wallboxen
- Verkündung der Mittelfristziele mit einer anvisierten Umsatzverdopplung in den nächsten 4-5 Jahren
Irgendwas wird wahrscheinlich kommen.

Gruß,

Johannes  

das Du mit Aktien tradest ist schon bemerkenswert. Dann würde ich doch auf Turbo OS gehen.
Viel niedrigerer Kapitaleinsatz und das gleiche Ergebnis. (siehe SJ6WA3)  

Ich vergess irgendwie immer wie viele Aktien Kontron nun noch im eigenen Besitz hat.

Seh ich das richtig, dass die Aktienanzahl 63,86 Mio beträgt, und davon noch 2,2-2,3 Mio im Besitz von Kontron nach den letzten zwei ARPs sind? Aktienanzahl würde sich also auf 61,6 Mio reduzieren?

Ich weiss dass du das machst und ich bewundere Deinen Mut. - Hat ja dieses Mal auch gut funktioniert. Ich gönne Dir das.

Aber ich habe es auch mal ein paar Monate versucht und es war am Ende ein Nullsummenspiel, weil ich immer mal wieder ausgeknockt wurde (ich denke du weisst was ich meine). Für dieses Spiel fehlen mir die Nerven und ich ich muss mich um viele anderen Aktien kümmern, so dass Zeitmanagement essentiell ist und ich nicht ständig ein SL Management für 1 Aktie machen will.
Und wenn wir in 3 Monaten bei 23 stehen - happy days :)))
An >25 glaube ich dieses Jahr mit Trump nicht.
Es verkaufe die Aktien, die ich für 2€ oder 11 gekauft habe für >19 und kaufe sie ggf für 17 wieder zurück.
Ich muss ja von was leben...:) Mein Bauchgefühl sagt mir dass wir dieses Jahr in allen Branchen viel auf und ab sehen.  

Ausgenockt zu werden heißt eigentlich nichts anderes, als bei Aktien einen Stoppkurs zu setzen.
Die Knock-out Linie ist Dein Stoppkurs. Du sollst ja auch nicht immer die Scheine mit dem größten Hebel kaufen. :) Aber natürlich, jeder wie er mag.......  

wann rechenst du mit dem Verkauf der Fertigunssparte, steht noch der Januar ?

Wieviel Umsatz könnte hier zum Verkauf stehen, sind 400-500 mio realistisch ?

Ab einer kritischen Größe wird dieses Fertigungsgeschäft interessant, somit könnte es schon einen guten Erlös geben.

Wichtig bleibt auch der Verkauf der IT Sparte.  

Ich glaube dass ein Verkauf im Bereich Jumptec stattfinden wird. Hätte grundsätzlich mit Ende Jänner gerechnet. Glaube aber nun, dass ein Verkauf eher erst gegen Ende des Q1 stattfinden wird (frühestens Ende Feb) ist mein Gefühl. Volumen schätze ich auf 100 Mio Umsatz und Erlös von ebenso rd 100 Mio. Hier hat CB bereits im MWB Interview Andeutungen gemacht. Ich erwarte, dass der Hauptteil der Erlöse in ein ARP oder Sonderdividende fließt. Wenn der Kurs im Q1 gut läuft, dann schätze ich auf ein starkes ARP, denn es geht dem Management mE primär darum, eine Chance auf die Werthaltigkeit der Optionen zu haben.  

Hatte es so verstanden, dass diese für die Aktienoptionen gehalten werden die offen sind. Kann das sein?