HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  

Danke, ich liebe Hechte.
Aber wenn du wüsstest, wie viel Minus mit HF eingefahren habe, dann würdest du sicherlich ein wenig Mitleid empfinden. Oder auch nicht, ich kenn dich nicht.  

die 18 oder 20 nochmal. Dann bin ich noch einigermaßen aus der Kiste rausgekommen.

Wer sitzt bitte 85 Prozent Kursverlust aus? Muss ja echt frustrierend sein  

glaubt Du weiter an Dein Amazon, im Fall von Siemens Energy, die hatte 2much4u übrigen auch, wurde das Ding auch schon auf den Friedhof geredet.

Ob es auf Dich auch ab und zu zutrifft, keine Ahnung, gefüllt sind hier einige mit der Brechstange bei HF unterwegs

Ständig heraus geworfen bzw. Verlustrealisierung ist kann kann einfach kein Weg sein. Bei HF sind wir seit dem Bruch der Marke von € 6 an einem Punkt angekommen wo man für immer hätte gehen sollen oder eben halten bis zum bitteren Ende,

Jeder der ein wenig über den Tellerrand von HF sieht weiß was seit Wochen bei Siemens Energy passiert, deren Zahlen werden immer besser und die Shorties sind da auch nett unterwegs.

2much4u und viele andere aber reden ständig vom Ausstieg weil sie eben keinen Totalverlust riskieren wollen, ist ja verständlich - aber wenn ich etwas holen will muss ich auch etwas riskieren.

2much4u und andere warten aber einfach zu lange, die Träume von einem Anstieg von + 100  bis 300% kurzfristig sind sehr übertrieben in der Ausgangslage von HF.

Beispiel: Verärgert über seinen Ausstieg bei Siemens Energy (2much4u) hätte er Donnerstag oder Freitag am morgen den Stecker gezogen und sich dort positioniert ohne zu gierig zu sein, wären 2 x mehr als ein € 1,XX pro Aktien möglich gewesen.

Diese Aktie ist wegen der guten Zahlen eben sehr widerstandsfähig und bricht bei solchen Angriffen nicht endlos ein und davon gibt es zahlreiche andere Aktien wo es genau so ist.

Es sollte sich eben jeder die Frage stellen wo die Chance besser sind keinen Verlust auf Dauer zu erleiden, ja Nebenwerte und im besonderen angeschlagene Unternehmen können sehr große Gewinne einfahren, aber man sollte nicht ausschließlich mit solchen Werten an der Börse spielen.

Die Idee aus € 3000,-- mach kurzfristig € 10000,-- und mehr geht fast nie auf.
Beim Einsatz von € 100000,-- zu einem Gewinn von € 5000,-- zu kommen in wenigen Tagen oder auch nur an einem einzige Tag je nachdem ob man den Punkt richtig trifft sich einzukaufen.

"bei über € 6 steige ich wieder ein", dies ist nicht besonders klug wenn es nicht fundierte belastbare Zahlen gibt, wie schnell es von € 7,40 nun auf € 5,55 ging haben wir ja hier erlebt.

Wer HF aktuell nicht als kleinen Zock für sich betrachtet, weil er sich den Totalverlust leisten kann ohne auf Trades mit andere sicherere Aktien Gewinne einfachen zu können, sollte den Realitäten ins Auge sehen - was zu holen ist hier wohl nur mittel bis langfristig. Schritt für Schritt.

Wo ich selbst morgen abermals mein Glück probieren werden dürfte klar sein, werde mich um die Ecke von € 23,00 positionieren je man Marktlage, vielleicht bekomme ich ja wieder welche.  

jemand der es sich leisten kann, ist eine ganz einfach Antwort - eine ehrliche Antwort. Wer hier erst nach dem Crash eingestiegen ist, weiß was er tut . es ist ein Zock den man sind eben leisten kann, oder er weiß es nicht und versucht mit der Brechstange aus nichts oder wenig sehr viel zu machen.

Will zwar niemand hören, ist aber leider nun mal Fakt

Kein Unternehmen der Welt ist gegen den Zusammenbruch geschützt dessen sollte man sich immer bewusst sein.  Wirecard, Benko usw., Dein SL nützt Dir nichts, wenn in der Nacht die Bombe platzt und die Börse nicht am laufen ist. Wer also ausschließlich oder mit dem größten Teil seiner finanziellen Möglichkeiten hier bei HF nach dem Crash und auch schon kurz davon tätig ist, der spielt Russisch Roulet - muss jeder selbst wissen.

§ 1 bei Aktienkauf, kann ich mir den Totalverlust nicht leisten, dann darf ich keine Einzelaktien kaufen !!!   Aktien hatten früher nur sehr reiche Leute, es gibt Sicherheit gegen extreme Inflation oder Währungsreform und was es sonst noch so gibt - Rendite war nett, aber nicht das Hauptziel, die welche Aktien hatten, waren i.d.R. schon reich und mussten es nicht erst durch Aktie werden.

Abend € 100, bei Eröffnung € 0,10 bzw. wie im Fall der Washington Mutual Bank, Abend $ 3,xx und bei Eröffnung des NYSE$ 0,01 für genau 15 Minuten, man hatte vergessen die von der Börse zu nehmen - in der Nacht wurde das Ding nämlich geschlossen und an JP Morgen verschenkt.

 

Aha ...Prinzesschen würde also auch ne Nullnummer hier akzeptieren  

bin bei 50 nicht rein

bin bei 30 nicht rein

bin bei 10 nicht rein

und nun? Will grad nicht....  

Ick hab mit der Aktie reichlich Schotter jemacht und wenn man rechtzeitig aus- bzw einsteigt passt das schon  

steigen , nur haben wir gerade das Problem das die US Wirtschaft sich abkühlt und daher wird bei den Haushalten an allem gespart ....

Und essen aus dem Supermarkt ist halt einfach günstiger auch wenn Hello Fresh uns versucht was anderes zu suggeriren  

 

Deine Aussage "Ick hab mit der Aktie reichlich Schotter jemacht und wenn man rechtzeitig aus- bzw einsteigt passt das schon"

Also irgendwie ist dies gefühlt ein Wiederspruch, Du hast reichlich Schotter gemacht - aber das scheint nach Deiner Aussage zu mir, nur Du allein fertig zu bringen - ist schon sehr überheblich - aber reichlich ist ja immer relativ !!!

Ich bezweifele im Gegensatz zu Dir nicht, das Du gute Erfolge mit HF usw.  hattest, bezogen auf die Höhe Deines Einsatz, also solltest auch Du den Respekt haben, mir meine Erfolge mit anderen Titeln und dann auch die seit dem Crash erzielen Erfolge bei HF ebenfalls nicht in Abrede zu stellen.

Ob jemand unklug oder klug gehandelt hat, dass lässt sich erst später bewerten, was wirst Du wohl sagen wenn HF bis auf € 1 fällt, ich dann eiskalt € 50000 nachlege und dann steigt auf € 15, € 20 und noch weiter, dann bist Du der dumme, nicht wahr ??? Würde Du nicht tun, ich hab dies schon hinter mir DE0006231004, deshalb kann ich mir das auch leisten.

Bewerte niemals jemand was er sich leisten kann oder nicht, es könnte zur absoluten Demütigung für Dich werden, den die Person öffentlich belastbare Dokumente auf den Tisch legt - benutze zukünftig Formulierungen wie "ich kann es mir nicht vorstellen das jemand so handelt"

Wenn ein Unternehmen noch nicht wirklich am Ende ist, HF ist es noch lange nicht, auch wenn der Kurs und dessen Verlauf viele das glauben lässt, sollte man keine Angst erzeugen und die Leute überreden alles billig auf den Markt zu werfen. Wer 85 % verliert, der steigt wegen lächerlichen weiteren 15% auch nicht mehr aus, den Verlust macht man real es mit dem Verkauf, vorher ist es nur ein Buchwert welcher sich im Hand umdrehen ändern kann.

Ich vertrete ein klare Position, hier gibt es zahlreiche Akteure welche ganz persönliche Ziele mit einer solchen Beratung verfolgen, immer günstiger an Aktie kommen und sich anschließend die Hände reiben. Wie 2much4u es so schön sagte, immer wenn er reichlich verloren hat seigt es später und das ist in den meisten Fällen auch so und andere machen dann groß Kasse.

 

Hier sind nur die besten unterwegs…

Nein im Ernst: wenn jemand ehrlich von seinen Verlusten/Fehlern schreibt ist das 1000x mal wertvoller und lehrreicher als eitles aufgeblasenes Geschreibsel  

 

Perfekt erreicht und gedreht. Bernstein hatte auch den Bereich.  

... das sind so bummelig 26/27 Millionen Aktien, die zurückgekauft werden müssen. Hahaha Marktkapitalisierung von knapp 1 Mrd und das bei einem Unternehmen mit einem riesigen Kundenstamm und  mit Umsätzen im knapp zwei-stelligen Milliardenbereich und extrem wachsenden RTE-Geschäft. Hier fehlt nur ein Funke in Form einer sehr guten Nachricht (wie z.B. heute bei DH) und den Shorties fliegt ihre Gier nur so um die Ohren.....  

ist ja so dumm, nicht wahr -Bin all out bei € 5,97 und decke mich bereits langsam wieder ein. Hoffe das viel welche sich um die € 5,60/5,70 einkauften zum größten Teil abverkauft haben über € 5,95

Erster Rückkauf in kleinem Umfang XXXXX Stück von € 5,87 ist schon ausgeführt - bin also bei weiterem Kursanstieg dabei

Es war hier immer so, dass die Gewinne ganz schnell einkassiert wurden bzw. der Kurs noch mal kurzfristig nach gibt bei weiteren Anstieg, aber der Kurs anschließend sogar im Minus zum Abend drehte.  Mit dieser Weisheit bin ich hier sehr gut gefahren.

Die Shorties werden es immer wieder versuchen in diesen Tiefen Bereich zu kommen - ohne richtig Gute Nachrichte und auch mit der Unterstützung diverser USER hier, ist es leicht für sie dieses Spiel zu spielen.

 

"zurückgekauft werden müssen"
ja, irgendwann ;-)

Die Shorties sind fast immer viel besser informiert, als die Kleinanleger. Sie haben die Aktie nicht umsonst leerverkauft. Ich finde DH sicherer als HF.

" extrem wachsenden RTE-Geschäft" bei wem?  

immer gut informiert sind oder meistens Gewinne machen?

Die Aussage liest man ja häufiger in Foren, ohne das sie dabei irgendwie belegt wird.

ich glaube nicht, das professionelle "Shorties", die mit 10 oder Hunderttausend Aktien Short gehen, Verluste machen, sondern diese massiv mit Long-Optionen absichern. Wenn sie sich dann wieder eindecken, wissen sie ja, dass die Menge an Aktien, die sie zurückkaufen, den Kurs massiv nach oben laufen lässt und somit auch ihre Long-Optionen.  Sie haben einfach die Lizenz zum Gelddrucken.  

Du verlierst mit Shorts und gewinnst mit Longs. Wo ist da die Lizenz zum Gelddrucken?

Man müsste sich ja irgendwie sicher sein, dass man mit den Shorts weniger verliert als man mit den Longs gewinnt. Wie will man sich da aber sicher sein?

kann das schon funktionieren: Man investiert in Long und Short zu gleichen Teilen und hofft auf eine anhaltende Bewegung in eine Richtung. Dann Vervielfacht sich das eine Papier und das andere verfällt wertlos. Bei zu geringen Schwankungen funktioniert das aber nicht weil der beide Papiere betreffende Zeitwertverlust den Gewinn wieder auffrist...
Zur Illustration der Kursverlauf des 2fach Short Faktorzertis von MS
Den Kursverlauf des Long Papiers kann man sich denken  

vielleicht kommt ja jemand drauf, das anzuzetteln  

ich muss Dich ein wenig verbessern, soory, hehehe      Du glaubst nicht, sondern Du weiß es !!!

Mehr mag ich dazu nicht ausführen !!!










 

Die Aussage richtig zu belegen ist es verdammt schwierig.
Schaue dir aber die Bilanzen der HF an,
und vielleicht kennt man auch welche HF "Mitarbeiter" und man kriegt paar Infos direkt von denen .. und damit meine ich nicht, Infos über Aktien, die sie gerade leerverkaufen wollen, sondern, wie es denen so im Allgemeinen geht ;-)
Abgesehen davon, würden sie "das legale Geschäft" nicht weiter betreiben, sogar immer mehr, wenn das ein Verlustgeschäft wäre. Wir sollten die LV nicht beweinen, denen geht es besser als vielen Anderen. LG nach Kiel
 

Shorten von HF und anderen Titeln welche sehr Marktempfindlich sind fährt ja schon mit dem Börsengang an, Shorter die seit vielen Jahren dabei sind und sich kostenpflichtig mit absicherten gegen das mögliche Risiko haben ganz andere Möglichkeiten - Eigene Aktien bei solchen Kursen wie aktuell zu kaufen in großer Stückzahl und nur mit einer kleineren Menge zu shorten.

Eine bessere und günstigere Absicherung gibt es auf dem Markt nicht, egal was was passieren wird. Der Verlustfall eines Short Seller ist somit mehr als abgesichert. Ob ich die Aktie zurück kaufte, oder sie aus meinem eigenen Depot stammt, ist dem Verleiher absolut egal.

Nicht immer um die Ecke denken, Shorter suchen sich Ihre Aktien aus und probieren nicht ständig etwas neue so wie viele Anlege im klassischen Sinn. Ab einer gewissen Größe des Vermögen, ganz gleich ob aus Gewinnen oder Erbschaft oder anderen Quellen sind Objekte wie HF und viele andere eine Lizenz zum Geld drucken.

Geld kommt zu Geld wenn man sich nicht wirklich sehr dumm verhält und einfach dem gesunden Menschverstand folgt. Es gibt Leute die haben jung Millionen geerbt und gründen Firmen, welche niemals viel einbringen werden, aber sie haben Spaß daran, es erfüllt sie - an der Börse richtig eingesetzt wäre es ertragreich wie 99,9 % aller Startup´s es je sein werden - Geld ist eben nicht alles, für viele ist die Eitelkeit ein Unternehmen zu gründen und zu führen mehr.