MophoSys - ExtraChancen

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neuester Beitrag: 03.01.07 01:28
eröffnet am: 16.07.05 20:08 von: ecki Anzahl Beiträge: 2865
neuester Beitrag: 03.01.07 01:28 von: templer Leser gesamt: 301263
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28.11.06 13:40

51345 Postings, 8942 Tage eckiNa mal sehen, ob wir die 40 noch sehen.

Meine Einschätzung ist selbstv. anders, sonst hätte ich ja nicht gekauft....  

28.11.06 14:01

5801 Postings, 6875 Tage hkpbWas die guten Meldungen

im Kurs bewirken, haben wir ja gesehen. Die letzte, Böhringer ist gerade 14 Tage her. Die von heute ist noch nicht angekommen und morgen schon wieder verfrühstückt. Es gibt zu denken, dass kein Inst bereit ist MOR Unterstützung im Kurs zu geben. Nach dem Motto "Wer ist schon MOR?"....  

28.11.06 14:49
1

51345 Postings, 8942 Tage eckiBöhringer: Wem 40 aktive AK-Projekte mit

Pharmas aus aller welt egal sind, warum soll derjenige beim 41sten einsteigen?

Die meisten Projektstarts sind stumm. Böhringermeldung war 2006 der einzige konkret gemeldete und zuordnenbare Projektstart von bisher 12.

8 Projekte sind von research auf Präklinik hochgestuft worden. Darüber gibts keine Meldung.

1 Projekt R1450 gegen Alzheimer mit Klinikstart. Von ROCHE gabs Meldung.

Entweder, das Gesamtpaket wird mal wahrgenommen oder MOR wir halt weiter relativ billiger.

Übrigens:

Beteiligung eines schwedischen Pensionsfonds zum 30.06.06 mit immerhin etwas über 70.000 Stücken.

http://www.ap3.se/NR/rdonlyres/5F624830-28AC-4D1B-80F5-6690B…

Aber dt. Anleger reduzieren AKtien und Fonds in ihren Depots.......

 

28.11.06 15:04

5801 Postings, 6875 Tage hkpbWarum zieht sich die Entwicklung

der AK über so viele Jahre bis zur Markterscheinung hin? Gibt es hierzu eigentlich eine logische Erklärung, oder ist es eine Institution, die übermäßig viel Zeit in Anspruch nimmt? Wenn ich das Beispiel Autoneuentwicklung nehme, waren vor 10 Jahren auch noch 5-6Jahre bis zum Verkauf normal, heute geht das in 2,5-3Jahre.  

28.11.06 15:15
1

51345 Postings, 8942 Tage eckiDas ist halt Medikamentenentwicklung

10Jahre ist noh relativ zügig.

Normaler Zetplan:

Grundlagenforschung: 1 bis 5 Jahre.
Da findet man einen möglichen Angriffspunkt in einer Indikation.

Wenn dieser Angriffs-Punkt gefunden und beschrieben ist und vor allem sich für Antikörper eignet, kommt der Pharma möglicherweise zu MOR.

Morphosys arbeitet und optimiert dann 12 bis 18 Monate an dem Projekt.

Für weitere Vorstudien, Tierversuche, Produktion der AKs, Genehmigung klinischerVersuche gehen nochmal 2,5 bis 4 Jahre drauf. Wenn Priorität zurückgestuft wird beim Pharma dann schlummert das auch länger.

In der Klinik braucht man mindestens 3 aufeinander aufbauende Studien mit steigenden Patientenzahlen, um Sicherheit und Nutzen zu beweisen. Das braucht bis zur Zulassung dann nochmal 5 bis 7 Jahre.

Und ein großer Teil der Projekte bleibt aus unterschiedlichen Gründen auf der Strecke im Laufe der 10 bis 15 Jahre.  

28.11.06 15:22

5801 Postings, 6875 Tage hkpbDas erklärt auch sicher

das REIN und RAUS aus dieser Aktie. Der Gedanke ist wohl bei den meisten "das werd ich ja eh nicht mehr erleben"....  

28.11.06 15:28

51345 Postings, 8942 Tage eckiWas denn nicht erleben?

MOR macht doch seit 3 Jahren Gewinn.

2 AKs sind seitknapp 2 bzw. 1 Jahr in der Klinik und 14 weitere sind "kurz" davor.

Und mit den gerade beginnenden Meilensteinen wird jetzt schon massiv Geld verdient.

...be happy and smile

 

28.11.06 15:53

5801 Postings, 6875 Tage hkpbJa,ja, das ist ja alles richtig

aber an der Börse gehen die Uhren eben schneller. Da stimmt oft am Nachmittag schon nicht mehr was morgens noch verkündet wurde. MOR ist eben eine Langfristanlage und so etwas hat etwas mit Geduld zu tun. Und die Geduld ist heute eben nicht mehr erstrangig...  

28.11.06 16:21

51345 Postings, 8942 Tage eckiNaja, Bei GPC wartest du bis 2008 oder 2009 um den

ersten cent zu verdienen. Bei MOR wird laufend Geld verdient. Insofern verstehe ich das Argument mit der Warterei und der Geduld nicht?

Bei vielen Firmen wird die Hoffnung auf 2009 oder 2010 Break even eingepreist.
MOR hatte den 2004.

Wenn die Tantiemen fliessen, macht MOR soviel Gewinn jährlich wie sie aktuell insgesamt Wert ist. Und wo bleibt der Kurs zwischendrin?  

28.11.06 16:34

5801 Postings, 6875 Tage hkpbWo der Kurs zwischendrin

verbleibt können nur die Leute beantworten, die ihr Geld mit Hokuspokus oder ähnliches verdienen.Kurzfristig springen hierzu auch Analysten ein.....  

28.11.06 16:51

51345 Postings, 8942 Tage eckiWieso denn Hokuspokus?

MOR-Umsatz, Gewinn, Geschäftsentwicklung lässt sich eingrenzen und abschätzen wie bei 1000 anderen Firmen auch.
Umsatz
2006 52-55
2007 70-80
2008 ca.100mio.

Je nach Re-Investitionsquote 10 bis 30% EBIT.

Das ist ziemlich sicher. Und was ist das Wert? Nur Hokuspokus?

Bei Daimler oder Bayer macht man es ähnlich in der Fundi-bewertung. Nur steigern die nicht so rasant.  

28.11.06 17:10

5801 Postings, 6875 Tage hkpbWenn ich wüsste wie der Wert

tatsächlich in 2-3Jahren ist, hätte ich immer noch nicht den richtigen Kurs. Wenn das so genau vorhersehbar wäre, würde ich bei 40€ nochmals mind. 2000 MOR ins Depot nehmen.  

28.11.06 17:14

51345 Postings, 8942 Tage eckiNaja, den Kurs in 2 Jahren vorhersagen ist viel

schwerer als den Umsatz einzugrenzen.
Der Kurs kann auch stecken bleiben bei 45€ und KGV dann bei ca. 10 oder 12 bei 40 bis 50% Wachstum.
Sein kann fast alles. Vielleicht kauft Novartis nächstes Jahr MOR zu 100€?
Die haben ca. 15 Projekte am laufen. Was glaubst du welche Taniemen denen drohen.  

28.11.06 17:19

5801 Postings, 6875 Tage hkpbBin ich überfragt,

nur eine Übernahme schon im nächsten Jahr käme m.E. viel zu früh um das Investment deutlich lohnend abzuschließen.  

28.11.06 17:22

51345 Postings, 8942 Tage eckiZur Zeit werden bei Biotecs 60 bis 100% Aufpreis

bei Übernahme gezahlt. Deutlich lohnend wäre das. Natürlich nicht langfristig ausgereizt.  

28.11.06 17:48

839 Postings, 7274 Tage DasorAlles wird gut Mädels :-)

Auch wenn man etwas Gedult mitbringen muß...
die "Gefahr", das MOR mal ne Hammermeldung raushaut ist einfach zu groß
als das man entspannt aussteigen kann und nach unten ist der Wert durch die guten
Fundamentaldaten ausreichend abgesichert.
Nur die Meinung eines Laien.

Gruß
Martin  

29.11.06 09:32

51345 Postings, 8942 Tage eckiEtwas mehr als technische Erholung

darfs schon sein....

...be happy and smile

 

29.11.06 17:36

51345 Postings, 8942 Tage eckiNa geht doch.

Ist auch wieder einiges gutzumachen.....

...be happy and smile

 

30.11.06 09:10
1

111009 Postings, 9041 Tage Katjuscha@ecki #2672, bin seit gestern investiert

Kaufkurs 0,92 im DB410F

Sollte das nix werden, musst du mir den Verlust erstatten. ;)


Bin ganz guter Hoffnung, sonst hätte ich das nicht gemacht. Delta des Scheins liegt bei 0,55. Sollte der Schein also trotz des relativ hohen Thetas in 12 Monaten über 55 € stehen, dürfte sich der Schein lohnen. 55 € bedeuten nach deiner Analyse wohl etwa ein KGV für 2008 (auf das man in 12 Monaten ja langsam gucken wird) von 23. Müsste also mit Kursen über 55 € klappen. So vel wie du mit Kursen über 70 € erwarte ich aber noch nicht.


Grüße  

30.11.06 11:02

305 Postings, 7611 Tage olide@Katjuscha

kauft lieber die Aktie statt der scheiß Scheine!!!  

30.11.06 12:05

51345 Postings, 8942 Tage eckiKatjuscha, Oldie hat schon recht.

Du kannst rumfragen, sehr viele kaufen nur noch irgendwelche OS und Zertis, die Aktie kaum noch. Das öffnet den Emmis natürlich Tür un Tor für Manipulationen aller Art.

Und auf ein KGV bei MOR würde ich mich nicht verlassen. Moroney beont immer wieder, dass er maximal in künftige Werte reinvestieren will. Also legt er im Frühjahr fest, mit wieviel Gewinn er relativ sicher rechnen kann, richtet daran den massiv steigenden Investitionsplan aus. Das ergibt dann nur eine Minigewinnprognose. Die Anhebungen im Laufe des Jahres resultieren aus Wachstum durch Neuabschlüsse und nicht vorhersagbaren klinischen Meilensteinen.  

30.11.06 12:14

51345 Postings, 8942 Tage eckiNicht das das etwa pessimistisch rüberkommen

sollte, Katjuscha.

Ich wünsche dir gute Rendite mit dem Schein. Jenseits 55 sollte man mit MOR bis Jahresende 07 schon sehen.



Die Umsatzreihe in mios (erzielt jeweils mit Jahresgewinn!) ist vielleicht die bessere Orientierung als der Gewinn an sich:

2003 15,3
2004 22,0
2005 33,5
2006e 53-55
2007e >70
2008e >90

Natürlich nur organisch.  

30.11.06 12:26

111009 Postings, 9041 Tage KatjuschaDas ich mich nicht nur aufs KGV konzentriere,

sollte ja klar sein. Es sichert aber enorm ab. Im Gegensatz zu den ganzen Biotechwerten, die ihre Fantasie aus möglichen 1-2 Blockbustern in ferner Zukunft beziehen, hat Morphosys relativ sichere Einnahmen, und trotzdem die langfristige Fantasie, die die anderen Biotechs auch haben. Dazu sind die möglichen Erfolgsgaranten breiter gestreut.

Ob OS oder Aktie hängt immer davon ab, wieviel Geld man zur Verfügung hat. Wenn ich Großinvestor wäre, würde ich auch die Aktie wählen, in dem ich einfach das 4fache dessen investiere, was ich im OS investiere. Das gleicht dann das Omega aus. Nur wenn ich schon in so einen Wert als Kleinanleger gehe, dann geh ich auf Prozente und nicht auf Umfang, wie es sich ein Insti leisten könnte.
Ob Emmis Tür und Tor für Manipulationen geöffnet wird, ist bei meiner Miniposition fraglich. Die stören sich sicher nicht daran, ob sie 500-1000 € mehr oder weniger verdienen.


Grüße  

30.11.06 14:59
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305 Postings, 7611 Tage olideHabe vor

einiger Zeit bei einem Kurs von knapp 51 Euro meine 12/06 OS verkauft, das war eine sehr weise Entscheidung. Dafür habe ich dann nen Turbo call gekauft, k.o. bei ich glaube 46.30 Euro, das war eine sehr blöde Entscheidung.  

03.12.06 18:18

887 Postings, 7976 Tage BonnerAlso gerade weil

die MOR seit Nov. 2004 seitwärts gelaufen ist, rechne ich, im Gegensatz zu vielen anderen hier, in naher Zukunft (max. 4 Monaten) mit einem Anstieg von mind. 40% in der Spitze.

Natürlich immer vorausgesetzt, daß es keinen allgemeinen Börsenabsturz gibt.  

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