PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen

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neuester Beitrag: 05.12.24 19:49
eröffnet am: 30.07.08 06:10 von: gurke24448 Anzahl Beiträge: 51775
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30.08.23 12:38

2346 Postings, 5808 Tage butschiQuartalsbericht auf Ende September

verschoben, ist leider schlecht.

Wenn alles Paletti wäre, würde man diesen fertig machen. IMHO ein extrem schlechtes Zeichen,
was eher für eine "Sanierung" spricht, wenn der neue CEO da ist.

Jetzt hat man nur ein paar vorläufige Zahlen und nicht den Konzernfinanzbericht.
Vermutlich fehlt für diesen die Fortführungsprognose/Finanzierung für den Bilanzansatz.

Prognose, Finanzierung, Bilanz, alles wichtige fehlt noch, letztes Jahr hat man das zum 31.8 geschafft. Jetzt nicht mehr ? Vermutlich weil die Finanzierung fehlt, ansonsten gibts dafür keinen Grund.

Vermutlich darf der neue dann direkt die schlechten Nachrichten verkündigen.

H1 2022 war on time:
https://www.paion.com/fileadmin/user_upload/PA831DE_final.pdf  

30.08.23 12:40

2346 Postings, 5808 Tage butschiSani in the House

H1 / Q2 Quartalsbericht. Aktuell gibts nur vorläufige Zahlen.

Leider kein Vertrauensbeweis.  

30.08.23 22:55

2346 Postings, 5808 Tage butschiPaion Royalties

> Milchmädchen hat das Quartal hochgerechnet
Ja, ist dann wohl eine Milchmädchen-Rechnung ;)


6,8 Mio. Umsatz
(1) EUR 1,0 Mio. auf Meilensteinzahlungen und
(2) EUR 4,7 Mio. auf Remimazolam-Wirkstoffverkäufe an Lizenznehmer (H1 2022: EUR 1,1 Mio.),
(3) EUR 0,5 Mio. auf Lizenzgebühren (H1 2022: EUR 0,3 Mio.)
(4) EUR 0,6 Mio. (H1 2022 EUR 0,1 Mio.) auf kommerzielle Produktverkäufe an Großhändler und Krankenhäuser in ausgewählten europäischen Märkten.

Piano hat ca. 0,5 Mio.  ein Lizenzgebühren und 0,6 Mio. aus den Produktumsätzen. Meilensteine können immer kommen sind aber unregelmäßiger.

(2 )muss man vermutlich die Meisten Umsatzkosten zuordnen. Aber 1 Mio. Gewinn wären auch schon gut, falls das alles Periodengerecht ist.
"Die Umsatzkosten beliefen sich im ersten Halbjahr 2023 auf EUR 3,6 Mio." abziehen.

Spannend ist vor allem (3) und (1) , da keine Kosten. (4) ist natürlich auch wichtig, anfangs dürften die Vertriebs(aufbau)kosten aber den Umsatz übersteigen. Das dauert dann sicher noch 1-2 Jahre, da man den Überschuß dann sicher in andere Länder investiert.

https://www.paion.com/de/newsdetails/...-fuer-das-erste-halbjahr-2023
"
Lizenznehmer erzielten in den ersten sechs Monaten 2023 Produktumsätze in Höhe von EUR 4,4 Mio. (H1 2022: EUR 2,7 Mio.); daraus ergeben sich Lizenzgebühren für PAION in Höhe von EUR 0,5 Mio. (H1 2022: EUR 0,3 Mio.).
"
Steigerung, aber ingesamt sehr niedriges Niveau. Das wären dann vielleicht mal 2 Mio. im Jahr, mit extremer Steigerung Q3 durch Eagle wegen Erstattungscode.  

30.08.23 23:04

2346 Postings, 5808 Tage butschiPaion Royalties und eigene Umsätze

(3) +(4) Royalties + eigene Umsätze
1 Mio. in H1.   mal mit Verdoppelungen.
2 Mio. in H2
4 Mio. in H1/2024
8 Mio. in H2/2024 (BE)
und das wäre eine Growth-Rate von 400% aufs Jahr und damit deutlich über der aktuellen.
Bei (3) sind auch noch eigene Umsatzkosten abzuziehen (auch ohne Vertriebskosten)

Die ist bei den Royalties aktuell bei 66% pro Jahr und nicht bei 400% wie von mir gerechnet. Da müsste Paion schon einen Quantensprung hinlegen.

Bei 100% Growth-Rate pro Jahr auch deutlich über der aktuellen. Dann ist der BE bei 2026 und 100 Growth gibts auch nur, mit D und vermutlich mit AA und dann müsste der Erstattungscode in den USA einen Megasprung hinlegen.

(3) +(4) Royalties + eigene Umsätze
1 Mio. in H1. (2) +(3)
1,5 Mio. in H2/2023
2 Mio. in H1/2024
3 Mio. in H2/2024
4 Mio. in H1/2025
6 Mio. in H2/2025
8 Mio. in H1/2026 (BE)

Das ist alles noch lange hin und  Meilensteine wichtig und Remimazolam-Wirkstoffverkäufe vermultich mit 80% Kosten.  

15.09.23 21:46

2346 Postings, 5808 Tage butschiUnd ewig winkt die hinkende Finanzierung

langsam wird aber echt eng.

Entweder kommt Ende September der Befreiungsschlag (dafür bräuchte man aber kaum einen neuen CEO) oder es kommt der große Knall vor dem Fall.

Wait und See und den Kurs wie Butter ins Körbchen tropfen lassen !  

15.09.23 23:46

414 Postings, 787 Tage fbo_228oder es kommt irgendetwas dazwischen

Hellsehen ist immer schwierig.  

16.09.23 00:37

2346 Postings, 5808 Tage butschiDie Optionen werden aber weniger

den die Zeit läuft davon. Die Kosten aber bleiben, die Umsätze wachsen aber nicht schnell genug.

> oder es kommt irgendetwas dazwischen
Paion braucht zeitnah neues Geld. Umso günstiger umso besser für die Aktionäre.

KE wären bei den Summen schon ein arger Schlag ins Kontor. Das würde den Kurs sicher noch 20% oder mehr  schreddern. Bei den niedrigen Umsätzen kann das aber ggfs. auch ohne Ankerinvestor die KE schreddern, wenn der Kurs dann deutlich unter KE-Kurs landet. Oder man piped den Kurs dann in den Grund.

Gute Nachrichten zu einer KE sind eigentliche ein MUSS, damit es kein Kursdesaster wird.

Und mal ne 5 Mio. KE wird kaum helfen. Da müssen schon 10-15 Mio. her, mehr ist besser.

Die Optionen werden weniger und Geld ist deutlich teurer geworden, da die Investoren risikoscheu UND Paion nicht in einem hippen Markt ist.

Bitcount, Blockchain oder Remi mit KI-Vertrieb könnte vielleicht noch billiges Geld bringen. Aber die Story bei Paion ist zu alt und ausgelutscht, da ist show me the money angesagt. Paion ist nicht mehr jung, cool oder hip.  

18.09.23 22:50

2346 Postings, 5808 Tage butschiBald müsste

mal die Finanzierungs-PM kommen, ansonsten kann der neue CEO direkt die Restrukturierung verkünden.

Ich denke mal der sollte sich ohne Finanzierungszusagen besser warm anziehen zu seinem ersten Call. Weitere Durchhalte-Parolen werden hier nicht mehr ausreichen. Dafür wird das Cash immer knapper und der Bericht braucht vermutlich auch eine Fortführungsprognose.

Also wirds spannend. Wurscheteln wird immer schwerer, hier muss mal der Befreiungsschlag kommen. Ansonsten wirds arg, arg eng und teuer für die Altaktionäre.  

19.09.23 13:32

55 Postings, 2297 Tage jc_brAltaktionär

Wer ist Altaktionär bei der Paion AG? Sie sind längst weg...  

19.09.23 13:40

55 Postings, 2297 Tage jc_brKursempfehlung

Ich hätte gerne die Erklärung bekommen, wie die Analysten die Abstufung von 38 Euro zu 11 Euro begründen. Wie haben sie damals die 38 Euro begründet und wie sie heute 11 Euro rechtfertigen... ich habe den Eindruck, dass sie "11" geschrieben haben, weil es schlicht schön klang... sowie damals die 38... dann kannst du gleich "7" oder "77" schreiben. nur meine Meinung.  

25.09.23 18:01

2346 Postings, 5808 Tage butschiWann startet endlich die Rakete !

Gehts hier nach Papete oder in die Grütze !

Diese Woche bringt Klarheit, selbst wenn Paion nichts vermeldet. Dann wissen wir so oder so wo Paion steht.

Gute Nachrichten würde man aber vorher verkünden. Schlechte werden so lange zurückgehalten wie man kann.

Mal schauen ob es einen Halbjahresbericht bis Ende der Woche gibt.

Wenn nicht Schicht im Schacht und gute Nacht.  

25.09.23 18:28

1441 Postings, 1662 Tage Leo58Bei

Paion zieht es sich wie ein roter Faden durch die Pressemitteilungen alles in letzter Sekunde oder später zu kommunizieren.
Erweiterung Markzulassung Remi AA in Europa am 31.12.21,
Verschiebung
Jahres- und Konzernabschluss 2022
nur als Beispiele.
Kein Investor  wird sich für dieses Unternehmen interessieren.
Die Aktionäre auf der anderen Seite sind denen schlichtweg egal.
Nun wurde bewusst Ende September kommuniziert,
was den Spielraum erhöht.
Für mich persönlich steht Paion derzeit mit dem Rücken zur Wand.
Und der Kurs bestätigt deren Kommunikation nach außen.

 

26.09.23 16:26

2346 Postings, 5808 Tage butschiDer Kurs

riecht ja förmlich nach guten Nachrichten am Freitag.

Sollten keine Nachrichten und der Halbjahresbericht kommen, dann siehts vermutlich noch schlechte aus als gedacht.

Ich vermute mal man ist gerade in Not-KE/Verkäufen und muss die Butze filetieren.  

26.09.23 17:43

2346 Postings, 5808 Tage butschiDie Kurse riechen ja

nachgerade vor Panik.


Mal schauen ob die Panik dann berechtigt ist.

Ohne Finanzierung bis Freitag ist aber vermutlich der Absturz kaum aufzuhalten. Mal schauen was der neue CEO Zaubern kann und ob die Zauberei auch den Aktionären gefällt.  

26.09.23 22:44

2346 Postings, 5808 Tage butschiSauber halbiert seit Juni

und der Aktionäre wird balbiert.

Hier passt halt einfach alles.

CEO, Finanzierung, Produkt, Aktie und die Aktionäre.

Besser gehts nicht !

Die Rakete tropft bald ins Körbchen. Immer schön Stücke sammeln !!  

29.09.23 11:14

2346 Postings, 5808 Tage butschiRisiko im Bericht schon

großgeschrieben.

Das man Büronutzung und ERP aktiviert hat, spricht auch Bände über die Finanzen.

Man ist in "Gesprächen" scheinbar spricht man aber sehr langsam seit einem Jahr.

Von 0 bis Rettung alles drin. Kann auch nächste Woche der Stecker gezogen werden wenn die Gesräche zusammenfallen.

Insgesamt sehr hohe Lieferantenverbindlichkeiten und diese auch noch um 2.8 Mio gesteigert in 6 Monaten. Vermutlich streckt man hier Zahlungen. Diese sind auch doppelt so hoch wie der Warenbestand.

Paion lebt aktuell von heißer Luft und Hoffnung. Mal wieder keine Lösung für die Finanzierung.  

29.09.23 11:18

2346 Postings, 5808 Tage butschiFinanzierung

> wie mit 4,6 Mil (Stand: 30.06.2023) über die Runden kommen wolle bis Mitte nächsten Jahres.
> Es gibt zwar das 5 Mil. Kredit, aber trotzdem dürfte es nicht ausreichen....
Man geht hier siehe Bericht von erfolgreichen Finanzierungsgesprächen aus. Nur dadurch ist die 12 Monate-Prognose erfüllt. Vermutlich darf man das aufgrund der "Gespräche" fiktieren.

So wie Paion liefert braucht man vermutlich deutlich mehr als 30 Mio. Man muss ja auch die Lieferantenverbindlichkeiten, das EIB-Darlehn und die 5 Mio. Kredit zurückführen oder die sind in den 30 schon drin.  

29.09.23 11:20

2346 Postings, 5808 Tage butschiim Bericht hatte man

schon ein negatives Eigenkapital.

Die Frage ist ob auf dem EIB ein Rangrücktritt ist oder auf anderen Verbindlichkeiten.

Aktuell ist man aber ja schon 3-4 Mio Miese weiter. Ich gehe eher von NOT-KE, Asset-Deal oder "Restrukturierung" in Eigenverwaltung aus. Garniert mit einem Leider und einem pösen Buben, der sein Geld wollte.  

29.09.23 11:22

2346 Postings, 5808 Tage butschi30 Mio. bis

zum Break-Even heißt ja auch nicht, das man keine weitere Finanzierung = Cash-Flow mehr braucht, zum Beispiel zur Rückzahlung von Krediten.

Aktuell steigert Paion den Umsatz stark, davon geht aber ein wesentlicher Teil als Wareneinsatz/Umsatzkosten ab.  

29.09.23 13:45

2346 Postings, 5808 Tage butschiFinanzielle Stabilität in der Phantasie

> Diese vorausschauende Planung und die Sicherstellung von ausreichender Liquidität für
> ein Jahr verdeutlichen die finanzielle Stabilität von Paion und unterstreichen die kluge
> strategische Ausrichtung des Unternehmens,
Wow, das muss aber eine richtig starkes Zeug geraucht haben.

Paion ist nicht vorausschauend sondern läuft finanziell auf der letzten Ritze und verspricht seit einem Jahr 30 Mio. Finanzierung hat aber bis jetzt nichts geliefert.

Da kann nächste Woche der Stecker gezogen werden. Da hat man schon alles aktiviert, von ERP über Büronutzung und trotzdem hat man ein NEGATIVES Eigenkapital.

In der 12 Monatsprognose ist ganz viel Hoffnung ohne fest Verträge drin. Siehe Risiko-Hinweis. Da laufen "Gespräche" aber bis jetzt halt ohne Ergebnis. Vermutlich vom Management als vielversprechend eingestuft, was aber nichts heißen muss, da Paion laufend seine Prognosen nach unten revidiert.

Das ist Quasi die DNA der Firma und ein Core-Value ;)  

29.09.23 13:47

2346 Postings, 5808 Tage butschiBald ist auch die heiße Luft

vermutlich alle und die Schwerkraft nimmt wieder sein Werk auf.

Bis spätestens bis Jahresende sollte man doch endlich mal was liefern können. Außer Versprechen geht hier leider nicht viel.  

10.10.23 15:12

2346 Postings, 5808 Tage butschiRakete im Anmarsch

sofort Handlungsbedarf !

Körbchen aufstellen. Es regnet bald Aktien !! aber ohne Fallschirm.

Mein Riecher sagt mir, es gibt irgendwann Nachrichten !! Von der KE-Front oder auch nicht !!  

10.10.23 17:29

6159 Postings, 3891 Tage Guru51ein wort.

vorschreiber,
deine wortwahl in der gegenwärtigen weltlage  zeigt,
dass deine empathie nicht einmal mangelhaft
entwickelt ist.  

10.10.23 20:00

2346 Postings, 5808 Tage butschiPaion die Fledermaus im

Steigflug.

Körbchen aufstellen. Es regnet bald Aktien !!

Mein Riecher sagt mir, es gibt irgendwann Nachrichten !! Von der KE-Front oder auch nicht !!  

14.10.23 18:14
1

2346 Postings, 5808 Tage butschiAktienregen startet !

Körbchen aufstellen. Es regnet bald Aktien !!

30% Verwässerung bei aktuell ca. 33 Mio Bewertung. 10 Mio. neues Cash ohne Kursschub sind dann
ca. 3 Euro nach KE.

Falls die Leute Paion mit dem Cash mehr zutrauen, dann bleibt der Kurs stabiler, falls der Kurs aber schon vorher abtaucht, wird die KE dann auch deutlich teurer. Man darf gespannt sein, was der der Kurs und damit der Markt zur KE sagt.

Zu hoher Kurs, keine Zeichung der Altaktionäre, zu niedriger Kurs, zu wenig an China und Geld verschenkt.
Ich denke mal low 3 wird der KE-Kurs sein.

Alles in allem, dürfte der Kurs aber erstmal nachgeben, da die KE doch eine relativ starke Verwässerung bewirkt, durch den niedrigen Börsenkurs.

KE von 5-10% der MK ist immer gut machbar mit einem kleinen Abschlag. 30% KE ist aber eine andere Hausnummer. Backstop-Investor ist aber natürlich schon sehr gut.

Falls der Kurs vorher aber in die Knie geht, sind dann bald auch 40% der Firma in anderen Händen.

Zusätzlich ist natürlich das Problem, das die KE schon fett ist und noch 15 Mio. bis zum BE laut Paion fehlen. 5 Kredit 10 Mio KE bei 30 gebraucht = 15 Mio. fehlen.

 

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