Stahlhersteller - Zykliker

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https://www.handelsblatt.com/politik/...kein-thema-mehr/25443372.html

 

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letztes Quartalsergebnis

Gewinn / Aktie  =    0,10 €      Voestalpine
Gewinn / Aktie  =  - 0,16 €     Thyssenkrupp
Gewinn / Aktie  =  - 0,53 $     ArcelorMittal
Gewinn / Aktie  =  - 2,36 €     Salzgitter


vorletztes Quartalsergebnis

Gewinn / Aktie  =    0,44 €      Voestalpine
Gewinn / Aktie  =  - 0,03 €     Salzgitter
Gewinn / Aktie  =  - 0,15 €     Thyssenkrupp
Gewinn / Aktie  =  - 0,44 $     ArcelorMittal

 

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Personalkosten je Mitarbeiter  =  72.310 €     Salzgitter
Personalkosten je Mitarbeiter  =  62.354 €     Voestalpine
Personalkosten je Mitarbeiter  =  62.165 €     Thyssenkrupp
Personalkosten je Mitarbeiter  =  50.043 $     ArcelorMittal

 

Diese resultieren im Wesentlichen aus den aktuellen wirtschaftlichen und politischen Rahmenbedingungen und den darauf basierenden Erwartungen für die kurz- bis mittelfristige Ergebnisentwicklung

warum gerade jetzt nachdem der Handelskonflikt mit China eigentlich beigelegt ist?

Dieser Schritt
wird das Konzernergebnis zukünftiger Geschäftsjahre in einer Größenordnung von etwa
25 Mio. € p.a. entlasten


woher kommt die Entlastung?


Vor diesem Hintergrund rechnen wir für das laufende Geschäftsjahr 2020 mit einem in etwa ausgeglichenen Vorsteuerergebnis.


macht eigentlich auch kein Sinn zumal alle Börsen auf Rekordhoch sind
 

haben wir wohl nun das Szenario  Ende mit Schrecken als Schreecken ohne Ende gehabt

SZG hat wohl  Verluste vorghezogen um die Gewinne zu verechnen zu können?

Trotzdem natürlich entäuschend und nun bin ich wieder im Minus bei EK 17,30


Mit einer Dividene rechne ich eigentlich nicht mehr

Meine Schätzung FY2019 gibt noch €51,50 Buchwert

d.h. immer noch ein Witz mit KBV 0,31

mehr als 50% abschlag vom NAV finde ich zuviel d.h. alles unter €25 sollte eigetlich ein Kauf sein
 

Evtl. schlechtes Ergebnis mit erhöhten Abschreibungen um Steuern zu sparen und Blick nach vorn auf GJ2020.
Die Frage ist und bleibt, gibt es neue Tiefs oder kommt die Trendwende?
Die Stahlpreisentwicklung und Charttechnik werden Aufschluss geben.

Schönes WE und Grüße  

die Kartellstrafe kann man leider nicht von der STeuer abziehen
Nun steht SZG da mit dem 175M Gewinn

Eventuell hat man einfach 200 Abschreibung vorgezogen um steuern zu sparen?

die Argumentation von SZG macht ja keinerlei Sinn wenn alle Börsen auf ATH sind
 

Was hat "Börsen auf ATH" mit der Margenentwicklung im Stahlbereich zu tun? - Nichts.

Es nützt auch nichts, wenn "Börsen auf ATH" sind, aber die Salzgitter bewertungstechnisch auf ATL und keiner zugreifen will, sondern lieber die bereits völlig überteuerten Aktien noch weiter hochgekauft werden.

Vllt. sollte es manches Stahlunternehmen wie einige dieser extrem überbewerteten Firmen ala Delivery Hero machen:

• Also für 2020 500 Millionen Euro Verlust ankündigen.
  
• Dann im Mai die Prognose erhöhen auf nur noch 400 Mio. Euro Verlust.
  
• Im August die nächste Prognoseerhöhung auf 300 Mio. Euro Verlust nachschieben und
  im November dann mit der 3. Prognoseerhöhung bekanntgeben, das man nur noch 300 Mio. Euro Verlust machen würde und beim EBITDA ganz stolz sogar einen Gewinn erzielen würde.
  

Vllt. flippt dann die Börse auch hier aus und bewertet die Firmen mit xfach vom Umsatz, Eigenkapital und EBITDA-Gewinn.

Die Salzgitter AG hat ihren operativen Gewinn mit 125 - 175 Mio. Euro bestätigt. Das jetzt jahrzehntealte Kartellsachen beigelegt werden konnten und damit Cash abfliesst, kann man auch so sehen, das eine Unsicherheit genommen wird - jedenfalls wird es andernorts zu interpretiert. Das weitere nicht cashwirksame Abschreibungen vorgenommen werden - geschenkt. Das man wie immer bei der operativen Prognose sehr vorsichtig ist, das sollte bekannt sein.

Delivery Hero sammelt Milliarden Euro neue Gelder via Kapitalerhöhung an Anleihen ein und kauft dafür für einen Wahnsinnspreis einen kleinen verlustmachenden Essenslieferdienst in Südkorea. Börsenwert fast verdoppelt auf fast 14 Milliarden Euro - KBV damit fast bei 10! Dabei hat die Firma noch nie Gewinn gemacht und wann sie es machen wird steht in den Sternen! Das Geschäftsmodell hat auch noch nicht beweisen, das es eine Konsumkrise überstehen kann oder gegen Nachahmer geschützt ist.

Jeder der den Neuen Markt mitgemacht hat, der weiss diese extremen Übertreibungen der Börsen eiinzuschätzen. Das wird eines Tages alles in einem Desaster enden. Der Privatanleger ist vllt. schlauer als viele meinen - kein Wunder das das Sparbuch weiter Trumpf ist bei solchen Exzessen und Disparitäten an der Börse mit einem Mustervergleich Stahlbranche versus Lieferdienstbranche.

Die Stahlherstellung ist DIE industrielle Kernbranche in Deutschland. Wer immer vom Elektroauto spricht und dabei eine Batterieproduktion in Deutschland aufbauen will, der sollte die Stahlbranche im Blick behalten. Wem das Chassis fehlt, dem nützt auch keine Batterie!

 

2019 also Gewinn 125-175 ok
warum 2020 nur noch die schwarze Null?

das verstehe ich wirklich nicht

ansonsten ist salzgitter natürlich value ohne ende wenn man warten kann
 

Vllt. will man es ja mal machen wie diese völlig überteuerten Werte, die von Analysten zu Mondkursen geschrieben werden. Heute z.B. wieder von der Berenberg  zu Hellofresh. Da wird eine EBITDA-Marge von 2,x % als ganz toll und doppelt so hoch wie vorher erwartet angepriesen. "Starke Margenentwicklung" heisst es da. "Ein hochwertiges Geschäftsmodell" sei diese Portionsessenslieferung.

Das das operative Geschäft unter dem Strich immer noch hochdefizitär ist, aber die Salzgitter AG zum Vergleich operativ auch 2019 in der Gewinnzone geblieben ist, das schreiben sie mit keinem Wort. Die einen schreibt man auf mehr als das 15fache ihres Substanzwertes - die anderen auf ca. das 0,3fache. Obwohl das erstere Geschäftsmodell noch nie Gewinn gemacht hat und im Kern überflüssig ist, während die Herstellung von Stahl Ausganspunkt für das Industrieland Deutschland ist.

Das ist schon skrupellose Anlegerverdummung für mich.  

Ich habe mich mit der aktuellen Situation abgefunden. Warte ab, vielleicht ändert sich was zum positiven.

Leute bleibt einfach locker, versucht die Börse nicht zu erklären.

Negativzinsen kann auch keiner erklären/verstehen. Von daher abwarten, Tee trinken und den Markt beobachten bis die hoch gepushten Werte, welche noch nie Umsatz bzw. Gewinn gamacht haben, irgendwann das investierte Kapital verbrennen.

Und dann geht das übliche gejammer wieder los.  

lieber HELLOFRESH als Salzgitter,ist moderner...  

Zum Glück kann jeder mit seinem Geld machen was er will.  

Immo2019: Bin nun demnächst auch dabei mit SGZ, da ich hoch in ThyssenKrupp und Klöckner & Co. SE
investiert bin.

Stahlaktien und der Handel mit Werkstoffen, = derzeit im Keller, aber so wird es m.E. nicht weitergehen.
Bei SGZ haben sich die schlechten Nachrichten summiert, so am 14.01.2020 - und in Folge.

Es könnte allerdings (dennoch) sein, dass das Papier noch auf  14,00 Euro - oder gar darunter -
zurückkommt.

VoVo Fuhrmann von SGZ soll ja von der VoVo Martina Merz von ThyssenKrupp angesprochen worden sein;
sicherlich habt ihr davon ja auch schon gehört, oder?

Mir fehlt jetzt  noch "SGZ in der Sammlung"; ich denke, "hier geht noch was".    Bis bald, FD2012 .  
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Ich glaube die Aktie fällt nicht mehr, aber nur meine Meinung  

wie die Holländer mit ihrer Tulpenbörse....

klassische Firmen mit Hunderttausenden von Arbeitsplätzen sind heute in Deutschland
nichts mehr wert bzw nicht interessant.

Die junge Generation setzt auf Zukunft - Luft - Aktien momentan, unterstützt von der
Presse und den Finanzportalen, geschürt von raffinierten Anheizern.

Aber wenn die Rohstoffe für all den Dreck ausfallen ist HelloFrisch und Uber und
Amazon passee´.......von wegen in der Stadt rumfahren für jeden Mist.

Da die junge Generation anspruchsvoll bequem und gierig ist wird es ein böses Ende
nehmen, und die Kindeskinder werden noch schlimmer sein mit Forderungen.

Die andere Seite ist radikal....Beruf Aktivist....und wer macht die Arbeit wenn alle
studieren und demonstrieren und fordern?

Wegen jedem Mist blockieren die Aktiviten heute den Staat...gegen Atom gegen Trassen
gegen Windmühlen gegen Kohl gegen Diesel gegen CO2 gegen Feinstaub gegenÖl
gegen Gas gegen Holzöfen gegen den Hamburger Hafen undundund

deswegen investiert keiner mehr in den Dax und die USA kommt nur
noch zum shorten und zocken und schlecht analysieren.

Die schwachen Länder bestehen nur noch aus Revoluzzer siehe EU......Afrika und
Südamerika werden niemals vorwärts kommen.

Wo was getan wird....Ärmel hochkrempeln.....China USA da geht es vorwärts.

Wir haben Tendenz Richtung Trikolore und bella Italia wenn es so weiter geht obwohl
alle min Europas Banken besser dastehen als die deutschen Banken.

Ein echtes Armutszeugnis unserer Politiker in Berlin....denen alles egal ist ausser
den Vorreiter für die Weltrettung zu spielen.



 

shortwelle aus dem Ausland läuft weiter....

so verdienen die USA Geld......40% der BIP ist deren Börsengeschäfte.....

und das von UK ist 60%....London ernährt die ganze Republik....

auf Kosten Europas und der Welt  

https://www.salzgitter-ag.com/de/medien/...s-handelsnetzwerk-aus.html

Solange wir Geld für Übernahmen haben, geht es uns wunderbar denke ich.  

wurde Stillschweigen vereinbart, war auch im Privatbesitz.
Wird sich schon rechnen, obwohl die Größenordnung bezogen auf den Gesamtumsatz eher gering ist.
Stimme zu AH, ein positives Zeichen.

GT und Grüße  

Ehrlich gesagt, bin schon enttäuscht über den bisherigen Kursverlauf. Jetzt ist halt Geduld gefragt.

SZG hat eine gute Bilanz, aber einen zu tiefen Kurs. Mal sehen was die Zukunft bringt. Ein Zusammenschluss mit Thyssen würde Sinn machen.

Das Unternehmen macht über 9 € Milliarden Umsatz, und Gewinn macht es auch, warum der Kurs so tief steht verstehe ich nicht. Ob hier Algorithmen im Spiel sind???  

Deutsche Aktien sind nichts mehr wert.....es ist wie verhext. Kein Land will mehr
bei uns investieren nur noch shorten und leerverkaufen.

Die Gründe liegen in Berlin. Die schaufeln uns ein Grab mit ihren ewigen neuen
Gesetzen die uns immer mehr knebeln. CDU ist nun am Sozialismus angekommen.
Die SPD übertrifft sogar die Linken.

Die Grünen sind hysterische Kaputtmacher unserer Industrie.  

gegenüber der USA den unsere Nachkommen hier seit 1968 die USA voll spüren lassen
zahlt uns Trump nun zurück mit Wohlwollen und diesmal verteilt er keine Kaugummis
und Rosinenbomber.....

In den USA Banken sitzen Leute denen das gefällt. Und der EU Kommunismus bricht
uns vollends das Genick.

Ich sehe hier keine rosige Zukunft mehr!

 

Argus meldet 454,25 € pro Tonne:

https://www.stahlpreise.eu/2020/01/...uf-454-euro-je-1000-kg.html?m=1