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Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 02.10.22 12:43
eröffnet am: 08.04.22 21:10 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 4707
neuester Beitrag: 02.10.22 12:43 von: immo2022 Leser gesamt: 2363126
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08.04.22 21:10
12

9 Postings, 422 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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4681 Postings ausgeblendet.

01.10.22 19:32

257 Postings, 15 Tage dummgelaufenLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 02.10.22 10:44
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

01.10.22 20:02
1

142 Postings, 2676 Tage rrr 3000Winner max blue hat gewandelt

und Raiffeisen und weitere auch , als clearsteram vom 18.7-31.7. offen hatte. Bei mir hat es geklappt.
Vielleicht macht nun auch clearstream nochmal auf wenn die Melonenbank die Bücher geöffnet hat und die 5$ Klausel fallen lässt.? Ansonsten können z.Z. nur die Amis tauschen.
Ich sehe die Kuh auch nach einem Tausch nicht vom Eis. Putin blockiert ja uns Unfreundliche (kein HAndel und Divi gesperrt). Warum wohl !! Die Ukraine will an das Auslandsgeld der Russen. Wenn die Amis dem zustimmen wird er unsere Aktien nehmen. Fischfang viel Glück.
 

01.10.22 20:18
2

142 Postings, 2676 Tage rrr 3000dummgelaufen

Deinen Sarkasmus in Ehren, aber Niemand weis was ein in die enge getriebener Putin noch macht. Logisch sind seine Handlungen nicht. Die Leute um ihn herum scheinen keinen Deut besser zu sein.
Auch sollest Du nicht so verächtlich von 'den Russen' schreiben. Unsere Firma war weltweit unterwegs und auch viele Jahre in Russland. Die Leute die ich dort kennen lernte waren stolze, gebildete Leute. Viele von uns könnten sich eine Scheibe von denen abschneiden.
Das Grundübel des Systems Putin ist Korruption und der Westen  hatte nur Lippenbekenntnisse und d ie Russen nie als gleichwertige PArtner gesehen. Wenn ich dort an die 90iger JAhre denke haben westliche Firmen da eine Mitschuld. Russland ist eine Tankstelle mit Militärplatz geblieben.  

01.10.22 20:19

1533 Postings, 208 Tage immo2022Meinen Antrag hätte ich abgegenen

mit der Begründing das BNY die Bücher geschlossen hat
dies stimmt ja nun nicht mehr
 

01.10.22 20:25

257 Postings, 15 Tage dummgelaufenIch

schreibe nicht verächtlich über "Russen"!
Ich schreibe verächtlich über Putin und seine Gefolgschaft!
Im Grunde tun mir die normalen Menschen in Russland sehr leid;  

01.10.22 20:25

257 Postings, 15 Tage dummgelaufenEs

gibt eben noch zuviel Holzköpfe dort!  

01.10.22 23:58

74 Postings, 172 Tage gbgmonteverdiDummkugelhaufen...

Holzköpfe...die gibt es hier auch! ;-)  

02.10.22 02:17

25 Postings, 29 Tage FischfangRumgelaufen - macht

Seinem Namen alle Ehre….. Lass stecken. Ich bring Dir was schönes mit. Gerade in M angekommen. Morgen Ruhetag. Dann gehts los. Übersetzer und Notar am Montag.  

02.10.22 02:17

25 Postings, 29 Tage FischfangNa und - ich

FLiege morgen trotzdem nach Moskau. Und wenn ich da nur mein c Account bekomme. Forced conversion geht hoffentlich weiter. Deadline ja nicht aufgehoben. Und wenn forced wider eraaten nicht klappt kann ich es immer noch via der Melone machen……  

02.10.22 02:57

257 Postings, 15 Tage dummgelaufengbgmonteverdi

Holzköpfe.­..die gibt es hier auch! ;-)

Klar gibt es die auch hier, aber die fangen keinen sinnlosen Krieg an!
Jetzt wartet doch mal ab bis Russland wirtschaftlich zerstört ist (auf dem Schlachtfeld ist es ja bald soweit), dann könnt ihr immer noch heulen und euren Führer trösten!  

02.10.22 02:58

257 Postings, 15 Tage dummgelaufenFischfang

Ich hoffe Du gehst ihnen ins Netz!  

02.10.22 03:06

257 Postings, 15 Tage dummgelaufenNoch etwas!

Habt ihr schon mitbekommen, an der Front gibt es wieder eine "Umgruppierung" seitens der russischen Soldaten ;-)))))))

Auf Lyman in der Region Donezk wurde bereits die ukrainische Flagge gehisst.

 

02.10.22 07:34

257 Postings, 15 Tage dummgelaufenWie

war das nochmal mit der großkotzigen Ankündigung, sollte ein Gebiet angegriffen werden, dass annektiert wurde, werden alle verfügbaren Mittel eingesetzt!?!?!?

OK, hier machen wir nochmal eine Ausnahme! ;-))))  

02.10.22 10:21

958 Postings, 150 Tage winnner1Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 02.10.22 12:30
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verbreitung von Desinformationen

 

 

02.10.22 11:27

2197 Postings, 1321 Tage Fredo75Winner1

die schaffen DAS  

02.10.22 11:27

1533 Postings, 208 Tage immo2022dummgelaufen: die Gebiete sind erst ab Montag

russisch

da gibts noch eine Gnadenfrist  

02.10.22 11:28
1

2197 Postings, 1321 Tage Fredo75Winner1

aber die Mods sind fleissig beim Löschen      immer schön aufpassen ihr Blockwarte  

02.10.22 11:29

1535 Postings, 224 Tage Anonym123offenbar hat man Putin noch zu wenig

die Schei*se aus dem Kopf gebombt.
Einfach weiter Waffen liefern in die Ukraine. Ist nur eine Frage der russischen Totenanzahl, wann in Russland alles zusammen bricht.

Ab dem Punkt hat man dann Ruhe und kann über die Reparationen verhandeln die Russland für den Aufbau der Ukraine bereitstellen muss.
Anschließend kann man dann wieder auf wirtschaftlicher Basis verhandeln.

In dem Tempo in dem Russland Gebiete verliert und weiter unter Druck gesetzt wird, ist die militärische Niederlage auch nicht mehr sehr weit entfernt.  

02.10.22 11:35
2

25 Postings, 29 Tage FischfangDummgebabbel- dummschnaufen -

Dies ist ein Forum-thread für ADR Konversionen. Deine dummgebabbel zur Politik ist echt fehl am Platz. Setzen!


FU.


 

02.10.22 11:37

1533 Postings, 208 Tage immo2022am Montag kontaktiere ich den IB support

mal sehen was die sagen zu den nun offenen büchern  

02.10.22 11:45

1535 Postings, 224 Tage Anonym123IB hat bereits im August sämtlichen

Support seitens russischer Aktien eingestellt.
Das wurde auch klar kommuniziert.

Es gibt da nichts mehr zu sagen, sie bieten keine Umwandlung mehr an, sondern nur eine Verlagerung der Bestände zu einem anderen Broker.  

02.10.22 12:08

1533 Postings, 208 Tage immo2022Umtauschabgebot von IB

ging damals nicht mehr weil BNY die Bücher geschlossen hatte aber nun sollte es wieder gehen


Dear Mr. Kowlaski
We have been looking for a solution and can offer the following to clients holding Russian Gazprom DR's:

In order for us to review your request, you need to open a Type "C" securities account with a Russian bank, submit a ticket and provide the Transmittal letter and No Change of Beneficial Ownership Attestation, the delivery instructions along with your stated agreement to the fees.

The following fees apply, subject to change.
- INTERDEPOT Fee (if necessary) = USD $10. If their ADR position is held in a European depository, we will need to transfer the shares to DTC.
- Sponsor Bank Cancel Fees (pass through) = generally USD $0.05 per DR (rounded up to the nearest 100 DRs) + Wire Fee (USD $17.50)
- IB Conversion Fee = USD $500
Regards,
Claudia
Interactive Brokers Client Services  

02.10.22 12:26

1535 Postings, 224 Tage Anonym123@immo2022

das ist doch kein Umtauschangebot von IB!

Das ist eine Verlagerung mit Wandlung in ein anderes Depot zu einem anderen Broker.
Eine Einbuchung bei IB erfolgt definitiv nicht mehr und wird nicht mehr angeboten.
Du musst dich um Konto, neues Depot, anderen Broker und Genehmigung usw. selbst kümmern.

Dafür 500$ abzugreifen ist ja regelrecht unverschämt!  

02.10.22 12:43

1533 Postings, 208 Tage immo2022doch ist Umtausch

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