France Telekom - Investment Kaufsiegnal

...vernünpftig zu tradenden Aktie und fand meinen geliebten "BP- Club" wieder...   ...ich bin erfreut. Einige Worte "pro domo"...
Hi @ Moto, hi @ Muppets, schön euch wieder zu lesen zu können - mir war (leider) aufgrund diverser Turbulenen im Leben eine aktive Teilnahme am Leben im Forum die letzten Monate verwehrt, um so schöner, wenn man nach der "Auszeit" auf alte Bekannte trifft.

Zur FT: dieser Titel ist zum Einen ein schöner Div.- Wert, zum Anderen bietet sich eine schöne Tradingrange, es ist also "für jeden" wat dabei, ich werde zunächst die FT traden (ich bin heute mir einer ersten Position eingestiegen), dies scheint mir auf kurze Sicht lukrativer zu sein, ein längerfristiges Engagement ist (zu einem späteren Zeitpunkt) jedoch nicht ausgeschlossen, jedoch will ich zunächst die BP- Posi weiter ausbauen, schließlich wird es dort wohl früher oder später eine abschließende Einigung / Vergleich mit den US- Behörden geben, hiermit sollten die letzten Unsicherheiten wohl genommen werden = Kurs zieht (endgültig) an...   ...weitere Gedanken hierzu werde ich im BP - Thread äußern, mann will sich schließlich keinen Ärger einfangen ;-)...

In diesem Sinne wünsche ich eine gute Zeit & auf bald...

MfG PB  

Willkommen zurück, ebenfalls schön von Dir wieder was lesen zu können! Viel Spaß mit unserer alten Dame hier *g* Man braucht in aller Regel keine Baldrian-Tropfen und freut sich 2 mal im Jahr über nette kleine Ausschüttungen

 

Hallo allseits,

laut folgender Analyse
http://www.finanzen.net/fundamentalanalyse/France_T%C3%A9l%C3%A9com
 

ist die "Dividende ist nur unzureichend durch Gewinne gedeckt"
und
"Für die während den nächsten 12 Monaten erwartete Dividende müssen voraussichtlich 98,26% des Gewinns verwendet werden."

Im folgenden Link der France Telecom steht:
http://www.orange.com/en/finance/stock-and-capital/dividend
 

"The dividend distribution policy will fall in a range of 40 to 45% of operating cash flow generated."

Zwar sind laut Definition Gewinn und cash flow nicht identisch, aber wenn wie im ersten Link erwähnt, voraussichtlich 98.26% des Gewinns
für die in den nächsten 12  Monaten erwartete Dividende verwendet werden, dann ist das quasi dasselbe "von der Substanz" zehren, wie dies bei der Deutschen Telekom der Fall ist.

Bin ich im Irrtum, oder was meint Ihr dazu?

 

 

früher, konnte France Telecom die Dividende noch verhältnismäßíg einfach aus dem Gewinn zahlen und ging nicht an ihre Substanz, wie richtigerweise die Deutsche Telekom das seit Jahren praktiziert.

Meines Wissens ist es auch heute noch so, das die Dividende aus dem Gewinn der France Telecom bestritten werden kann. Die Zahl von 98% bestätigt dies. France Telecom hat aber auch gesagt, das sie die Divdende in einer Breite von 1.21-1.38€/Jahr festsetzen will, ich denke diesen Spielraum werden sie nutzen um nicht an ihre Substanz gehen zu müssen.

Ganz generell, ist eine Ausschüttungsquote bis hin zu 100% des Gewinns für solch etablierte Dinosaurier kein Problem, denn die notwendigen Re-Investitionen werden ja durch die Abschreibungen gedeckt, die Wachstumsphantasien sind begrenzt, sodaß es am meisten Sinn ergibt den Gewinn (fast) vollständig den Aktionären zu überlassen. Die Firma braucht dieses Geld schlicht und einfach nicht.

 

wird umso verständlicher, wenn die Mutmaßungen der BNP über Dividendenkürzungen berücksichtigt werden. 2012 nur noch 1 Euro, 2013 gar nur 0,75 Euro.
Da wundert es kaum, dass Bernstein das Kursziel auf 8,70 reduziert hat  

mit einem Bein gerade zu 9,95€ eingestiegen. Selbst 0,75 € Dividende sind ja als Kapitalrendite nicht gerade uninteressant. Fundamental gesehen ist die Bewertung im Vergleich zur Dt. Telekom auf alle Fälle attraktiv. Unter " 9 " werde ich halt noch einmal nachkaufen........

 

hätte in diesem Fall die Deutsche Telekom einen Vorteil, dächte man an die Steuerbefreiung.
Bei der France Telecom würde abzüglich der 30% eben nur noch 0,525 übrig bleiben. Käme es soweit, wäre ich hier nicht mehr investiert  

Natürlich zahlst du die Abschlagssteuer, in dem bei einem späteren Verkauf dein Bezugspreis entsprechend reduziert wird. Die Steuerbefreiung ist nur eine Mogelpackung.

 

Bitte fügt doch mal den Link mit der Quelle ein.......nach meinem derzeitigen Stand wird es eine Kürzung geben auf maximal 1.21€/Jahr.... ist es möglich das eure Zahl von 0,75€ sich nur auf die Sommerdividende bezieht? Das würde Sinn ergeben......von bisher 0,80€ auf 0,75€..........wie gesagt für die Sommer Dividende! Die Herbst-Dividende dürfte dann um die 0,50€ liegen......ergibt 1.25€/ im Jahr, und das sind immer noch brutto 12,5% auf den aktuellen Kurs bezogen!

 

Es gibt eine sehr interessante Einschätzung von Oddo:

Dividende für Geschäftsjahr 2013:  1 € Dividende

"                          "                       2014:  0,80 - 1,00 € Dividende

Ob man das aber wirklich so genau einschätzen kann???

Hoffe, der Link geht....

http://www.zonebourse.com/FRANCE-TELECOM-4649/analyses-broker/FRANCE-TELECOM-Oddo-reduit-son-objectif-de-cours-15202764/

 

 

 

sicher, das die Analysten sich hier nicht auf die Gesamtdividende beziehen sondern nur die Sommer-Dividende meinen.

Zitat von FT im Juni:

"Bereits im Februar kündigte France Telecom an, für 2012 weniger an die Aktionäre ausschütten zu wollen. Die Dividende soll zwischen 1,21 und 1,35 Euro je Aktie betragen, zuvor war das Unternehmen von 1,40 Euro je Anteilsschein ausgegangen. Das heutige Interview mit Unternehmenschef Richard bedeute nicht, dass die Zahlung an die Aktionäre noch einmal reduziert werden soll, sagte ein Sprecher"

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...rzt-die-Dividende-1898209

 

ist es kaum denkbar, dass die Dividende in so gewaltigen Schritten von 1,4 über 1,0 auf 0,75 gekürzt werden sollte. Meine infos habe ich aus: France Telecom Aktie, Finanznachrichten. Hier geht es um die neuesten Nachrichten  

auf die Gesamtdividende. Allerdings kann das heute niemand genau vorhersagen. Wie immer nur Vermutungen.

Diese komische Bernstein-Analystin hat übrigens gleichzeitig Dt. Telekom auf outperform mit Kursziel 11 € hochgehieft. 

 

 

...bzw. statisch anzusehen ist, so denke ich, ist hier wohl jedem klar. Das Nachrichten bezügl. einer etwaigen Div.- Kürzung bzw. Aussetzung nicht gut ankommen liegt wohl in der Natur der Dinge, nur gebe ich zu bedenken, daß letztlich solche "bad news" auch irgendwann verdaut sind, bei der Telefonica war es ähnlich, man konne vor 'n paar Monaten News ala

http://www.ariva.de/news/...gang-stuetzt-Independent-Research-4197098

lesen, der Aktienkurs reagierte dementsprechend, zwischenzeitlich hat sich die Lage beruhigt, der Kurs der Telefonica hat sich von dem Nackenschlag seinerzeit auch halbwegs wieder erholt, bei der FT sollte es nicht anders sein...   ...zumal eine gekürzte Div auch wieder  erhöht werden kann...

MfG PB

@ Moto: Danke für die Blumen, ich denke, daß Du hier -wiedermal- absolut richtig liegst, die Grünen sind mir leider ausgegangen, daher hiermit "nur" schriftlich...   ...apropos Dividende: nächste Woche ist es mal wieder soweit...   :-)  

Das Management der konservativen Telekomunikationsbranche ist in der Regel nicht sehr sprunghaft, sodaß ich weiterhin auf die Angaben von 1,21-1,35€ vertraue.

0,58€ haben wir ja schon eben bekommen für das laufende Geschäftsjahr... die Hauptdividende im Sommer war traditionell immer höher als die Herbstdividende. Ich tippe auf 0,70€ im Sommer, d.h. gesamt 1,28€ für das aktuelle Geschäftsjahr. Das wäre im Korridor, sogar ganz genau in der Mitte!

 

setzt sich weiter fort. Da ich meine letzte Position zu 11,55 verkaufen konnte, bin ich nach 10,38 jetzt mit 9,85 mit der der 2. Tranche eingestiegen. Mal schauen ob meine Order zu 9,65, 9,45 und 9,20 auch noch greifen. Momentan sieht es fast danach aus. Dann hätte ich meinen Durchschnittskurs von 10,8 auf 9,5 gedrückt.
Das hat aber auch damit zu tun, dass der Wert bei 11,55 drehte, bei der Telekom und der Lufthansa habe ich deren Erholungspotential leider verkannt, als mich mich bei Einstiegen fast zu Tiefkurs nach 10% Erholung wieder verabschiedete  

vor gut 3 Jahren stieg ich bei der Telekom zu 8,2 ein, ein wenig später bei der France Telecom zu 16. Heute steht die Telekom bei knapp 10, unsere Französin bei 9,85. Bedeutet das nun, dass letztere ein enormes Erholungspotential besitzt? Das gibt einem schon zu denken. Die Dame hat mich in Atem gehalten und mich zum ständigen Traden gezwungen. Durch bloße Zukäufe hätte ich den Einstiegskurs allenfalls auf 13 senken können  

und das war auch mein Beweggrund hier zum Einstieg. Wenn man sich Gewinn/Aktie, Marktkap./Umsatz, Buchwert, etc anschaut, dann stimmt an der Bewertung Dt.Telekom vs France Telekom aber grundsätzlich mal etwas nicht.

Kann man natürlich darüber streiten, ob die eine zu niedrig oder die andere zu hoch bewertet ist. Ich halte persönlich die France Telekom für DEUTLICH  unterbewertet ( ca. 30-40  % ). Daher werde ich auf alle Fälle zu gegebener Zeit auch nachkaufen.

Die Angelegenheit  stinkt mal wieder bis zum Himmel, Dividende hin oder her.

 

So siehts aus Cokro. Finde france telecom auch einiges besser als die DTE. Aber das einzige was ich hier befürchte sind politisch Probleme zum einen durch ein in Zukunft stärker sozialistisches Frankreich das Wege sucht Kapitalisten und Anleger zu melken und zum Zweiten der Trouble auf dem afrikanischen bzw. arabischen Markt. Betrifft zwar nicht dirkt das Geschäft, aber man weiss ja nie. Könnte nach iberdrola und repsol unser dritter run werden. Ich habe etwas Geld aus iberdrola hierhin umgeschichtet. We will see.

 

Schön, dass du hier auch dabei bist .

Der politische trouble ist ein guter Hinweis, könnte der Grund sein. Befürchte fast, dass es diesmal wesentlich zäher wird. Die höheren Prozente ggü. dem Festgeld muß man sich hier wohl erarbeiten.....

 

test

 

An Alle!

Wahrscheinlich Komplexe-Flat-Korrektur. Es sind viel zu viele Zick-Zack-Bewegungen, so dass man die EW gar nicht zählen kann!

Die letzte Korrektur von A auf B ist vermutlich bis Ende 21. September, also heute oder morgen.

Die letzte Boden wahrscheinlich zwischen 9,63 € bis 9,83 €, ggf. bis 21.9!

Anschließend mögliche Korrektur auf C bis 18. Oktober 2012, Kurzziel 11,55 €! Wenn nicht klappt, holprig kann dann bis Januar gehen!

Am 25. Oktober sind die wichtigsten Quartalszahhlen! Immerhin hat FT ungefähr im Durchschnitt 7 bis 8 Mrd. € erneut wieder bewiesen.

Das wird sich am 25.10. bestimmt wiederholten über 7 Mrd. €. Deshalb gehe ich davon aus, dass FT wieder nach oben steigt.

 

MACD für Day aus meinem Augen dürfte sich wohl sehr bald schnell generieren, da die Ind. Kurve tief genug ist!

Keine erkennbaren Verkaufssignale von MACD-Ind. für Week. Die Ind.-Kurve nähert sich 0-Werte und wird evt. auf über 0,5 -Werte steigen.

Bollinger-Bands für Day sieht sehr schlecht aus, jedoch nicht BB für Week!

Die 100-GD und 200GD sind auch tief genug. Da muss FT auch mal nach oben steigen.

 

Außerdem warum soll man glauben, dass die Quartalzahlen mies ausfallen?

 

Wichtig: Er darf nicht unter 9,45 € seit 8.6.2012 oder 9,63 € seit 30.9.2002 fallen, sonst FT bis auf ca. 6,7 €.

Daher bringen mehrere Staffel-Investionen wahrsch. nichts! Man kann ja nie wissen!

 

 

Anbei Link von TradeSignal dürft ihr mal anschauen!

 

www.tradesignalonline.com/forum/thread.aspx?id=21816

 

das Szenario war vor 10 Jahren doch anders als heute: eine gigantische Übertreibung Kurs ca. 150 wurde durch eine ebensolche nach unten abgelöst und landete im 2. Anlauf bei 6,8. Danach etablierte sich der Wert lange Zeit zwischen 25 und 16. Seitdem ist er auf der Suche nach einem dauerhaften Kanal (meines Erachtens 9,5 bis 12). Sollte es aufgrund von Weltuntergangsszenarien zu panischen Abverkäufen kommen, wären episodische Kurse auch bis 7 denkbar  

wurden damals auch Milliarden Verluste produziert. Die Situation ist mit heute zumindest wirtschaftlich nicht vergleichbar.

Allerdings haben die Brüder dieses Jahr auch bei der Telefonica alle Register gezogen. Durch das " Stahlbad " muß man dann halt wieder durch.