Aston Martin (WKN A2QJD4)

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eröffnet am: 21.12.20 16:09 von: AMLong Anzahl Beiträge: 9443
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28.07.24 15:26

215 Postings, 1045 Tage maccobVerbrannt und Verbraten - Sambista

Stimme zu beim Innenraum und Produktpalette.

Ansonsten war der Plan jedoch cashflow-positiv ab letztem Jahr. Stattdessen haben sie in den letzten 18 Monaten GBP 673 Mil (negativer cashflow) verbrannt und verbraten oder sie können eben nicht rechnen.  

28.07.24 20:20

488 Postings, 1101 Tage DaschauherUnd dennoch hatte Strolls

Investment Vehikel vor ein paar Monaten nochmal kräftig für ca. 2.5 GBP gekauft, als der Fonds reduziert hatte. Das hätte man nicht getan, wenn alles aussichtslos wäre.

Der Kursverfall hatte sicher viele Gründe.

- Zum einen die gesunkene Attraktivität der britischen Börse.
- Sinkende Nachfrage nach Luxusgütern generell
- Alte Modellpalette und die Befürchtung  dass die AML die Investion nicht stemmen und die Transformation nicht überleben könnte
- Formel 1 Team hat nach den Anfangserfolgen 2023 deutlich nachgelassen. Das konnte das Marketing nicht unterstützen wie vermutlich geplant.

Insgesamt würde ich resumieren, dass AML Q4 mit positivem Cash Flow abschließen kann und sich sehr gut für 2025 und einer möglichen Konjunkturbelebung positioniert. Die Insolvenzangst wird entweichen und die Bewertung merklich steigen.  

28.07.24 21:34
1

352 Postings, 1367 Tage SambistaDaschauher

Ich erwarte den positiven Cash Flow nach der ganzen Trommelei zwingend!!! schon ab Q3 (und zwar deutlich) und nochmal verstärkt in Q4 und danach dauerhaft.
Sollten die liquiden Mittel ab jetzt nicht merklich steigen, dürfte es im November ziemlich übel werden....

VG  

29.07.24 11:54
1

488 Postings, 1101 Tage DaschauherSambista

Deine Erwartung deckt sich aber nicht mit den Angaben von AML. Wenn ich es im Analystencall richtig verstanden habe, wird auch im 3. Quartal noch mit Cash Outflow gerechnet. Das 4. Quartal soll aber so stark werden, dass das 2. HJ insgesamt Cash positiv ist. Das hängt wohl auch mit den Investitionen in den neuen Vanquish zusammen, der dann ab 4. Quartal kommt. Aktuell bereitet man sich darauf vor, ab 4. Quartal unter Volllast zu fahren, dafür werden auch Leute eingestellt. Soweit mein Verständnis der Dinge.  

29.07.24 13:13
1

352 Postings, 1367 Tage SambistaDaschauher

Danke für deine Einschätzung. Ich lese es allerdings etwas anders:

"Wir gehen weiterhin davon aus, dass sich der FCF im Geschäftsjahr 2024 im Vergleich zum Vorjahr deutlich verbessern wird. Die sequenzielle Verbesserung des freien Cash-Outflows wird sich voraussichtlich im dritten Quartal 2024 fortsetzen und die positive FCF-Generierung im zweiten Halbjahr 2024 unterstützen."

Ergo MUSS in Q3 schon eine signifikante Entwicklung erkennbar sein. Alles andere wäre für mich absolut enttäuschend und ein typisches "AML-Markenzeichen" aus der Vergangenheit im Sinne "beim nächsten Mal wird alles besser..."

VG  

29.07.24 13:42

488 Postings, 1101 Tage DaschauherQ3 wird ja auch besser

Aber erst Q4 bringt den großen Turnaround im Cash Flow  

29.07.24 17:44

2277 Postings, 1579 Tage skywatchermaccob

1. capex

CapEx = Capital expenditures sind Investitionsausgaben, bzw. Investitionsbedarf. Tätigt man sie, findet man sie in der Bilanz unter "cash used in investing activities" wieder. Unter dieser Position wurden für H1 200,1 und für Q2 113,8m angegeben.  CapEx ist aber auch der Investitionsbedarf und der wurde in der Vargangenheit häufig mit ca. 350m p.a. angegeben und im Fall von EV mit deutlich über 1 Mrd. GBP. Da EV verschoben wurde, ging ich von dem geringeren Batrag und einem Rest für den kurzfristigen Zeitraum aus. Aber egal, auf jeden Fall ist der consensus average mit 85m um 40% überschritten worden und damit verfehlt und für die nächsten Jahre stehen erhebliche Aufwendungen für EV an.

2. cashflow
wenn Du den FCF meinst, die verwendeten revenues und gross profit sind Q2 siehe:

https://www.astonmartin.com/-/media/corporate/...45cf912981306a71e6bc

auf der income statement summary Seite 7 sieht man auch das EPS, eine für Investoren wichtige Kennziffer in H1 im Vergleich zum Vorjahr deutlich schlechter geworden ist, von H1 2023 -13,9p auf H1 2024 - 21,8p (wird leider für Q1 nicht angegeben)

3. net revenue
habe ich oben schon meine Meinung geschrieben.

Ja, sie haben in einigen Punkten den consensus übertroffen, aber nur durch die massive Ausweitung der specials. Sie haben noch nie soviele, wie in diesem Halbjahr gebaut. Core, also das Kerngeschäft ist brutal runter, besonders DBX.  Da helfen auch nicht die Hinweise auf die neuen Modelle. Ende 2023 standen von
den auf 6.620 produzierten units ca. 700 in den showrooms. Mittlerweile stehen alleine bei cars.com über 114 DB12 Wahrscheinlich weltweit deutlich über 1.000 div.Fahrzeuge in den über 160 outlets. Mehr als eine Quartalsproduktion in 2024. Soviel zu building on demand. Jetzt sollen 3.000 units im Quartal kommen?  Das haben sie in all den Jahren noch nie geschafft. Und ich glaube den Aussagen nicht:

Stroll August 2021,  “risks are behind us.”

July 2023: “What was required was a major industrial and commercial turnaround, which typically takes five to seven years. I'm very pleased to say that we have completed this turnaround in a little over 3.”

November 2023: Targeting positive FCF in Q4 2023 including the initial cash payment to Lucid Group

aktuell: Aston Martin is at a pivotal moment”  

29.07.24 18:10

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherkurs

versuche zwischen 1,48 und 1,5 GBP zu kaufen.  Grund GAP von 1,49/ 1,50 - 1,5166 vom 23./24.7.  

30.07.24 03:40

215 Postings, 1045 Tage maccobFinanzzahlen, Ausblick etc - Skywatcher

Ich sehe es im Zeitablauf von 2-3 Quartalen: Ohne die nur dieses Quartal (Q2) vorkommenden Mehrausgaben bei capex (und angenommen auch netopex) wäre der FCF sogar noch 'besser' gewesen! In Q3 und Q4 müsste capex jedenfalls unterhalb von Q2 liegen und nächstes Jahr steigt es insgesamt wieder an. Sehe nicht dass wir da auseinander liegen.

Ansonsten auch nicht, denn ja absolut, ohne das Spitzenergebnis bei den specials hätte es ihnen (also AML) ein wenig die Hose ausgezogen! Trotzdem sehe ich das positiv. Ich weiß nicht genau ob und wer das noch so kann, technisch und wirtschaftlich, mit Kleinserien wie dem Valour. Lamborghini, Bentley, wer noch? Da müssen sie weiter reinstossen. Denn, wenn du nicht verkaufst, dann tut es jemand anderes! Nur keinen Kitsch machen, auch wichtig.

Grob gesagt müssen jetzt in Q3 2.000 und in Q4 3.000 Fahrzeuge abgesetzt werden. Es ist hoch, wenn jedoch der Vantage sich genauso gut verkauft wie der DB12 in den letzten Quartalen angenommenerweise, dann kann es gelingen. Die Fahrzeuge jedenfalls sind alle sehr gut gelungen. Sicher gibt es noch einiges an alten DBX, die sichtbar sind, aber der DBX macht auch bis zu 50% des gesamten Verkaufs aus. Trotzdem kann ich die Skepsis auch verstehen, keine Frage.

Zu der Aussage die immer wieder zu sehen ist, dass sie nicht build-to-order machen, ich kann's wirklich nicht mehr hören. Wer es behauptet dem sage ich okay, dann zeige mir doch den Händler, einer reicht, der sagt er musste Fahrzeuge abnehmen ohne einen eigenen oder einen Kundenauftrag. Dann bin ich gerne bereit es zu glauben und zwar ganz ohne Emotionen oder so. Es kochen alle nur mit Wasser, nur Ferrari nicht, die benutzen Sekt oder so...

Abschliessend noch, als potenziellen Übernahmekandidat, potenziell wie gesagt, sehe ich AML überhaupt nicht überbewertet, ganz im Gegenteil und zwar ansteigend. VG  

30.07.24 10:19

2277 Postings, 1579 Tage skywatchermaccob

gehe ich absolut mit. AML hat im Moment das beste Fahrzeugportfolio ever. Mir persönlich Vantage und DB12 etwas zu ähnlich und preislich zu dicht beieinander. Aber das ist lediglich meine persönliche Ansicht. Die specials laufen gut. Core macht mir Sorgen und die werden sich frühestens im Q1 2025 klären. Die gesamtwirtschaftliche Lage ist leider der Hemmschuh und jede weitere Störung kann zu einem Einbruch führen. Wir haben das leider in den letzten Jahren zur genüge erlebt. Hierzu passen die vollmundigen Aussagen von Stroll einfach nicht, da sie durch die Realität, die Bilanzen, jedesmal ad absurdum geführt werden und man wird einfach skeptischer. Die hohen Produktionszahlen für die kommenden 2 Quartale sind nur zu erreichen, wenn der DBX massiv anzieht und die GT/sportscars gut laufen. Ansonsten bleibt ihnen nur ein massives dealer upstocking zum Jahresende. Was man als Anleger nicht vergessen sollte, AML hat im 5. Jahr seit dem Börsengang nicht nur eine katastrophale Entwicklung des share Preises hingelegt, sondern auch cash in Milliardenhöhe verbrannt. Da muß etwas fundamentales passieren, damit der Kurs deutlich nach oben geht und das dauert halt noch.  

30.07.24 10:50

488 Postings, 1101 Tage DaschauherDie Konjunktur

prägt momentan wohl die ganze Autobranche, vor allem die, die auf EV gesetzt haben. Aber auch Luxus schwächelt. Porsche, LVMH, Burbbery,....Nun kann man es als schlechtes Timing beschreiben, dass gerade jetzt, wo die Modellpalette frisch ist, das Orderbuch nicht aus allen Nähten platzt. Gerade China ist ja wohl mehr als ein Totalausfall was Konsum angeht. Anderseits kann man sich ausmalen, dass sich in einer grundsätzlichen Nachfrageschwäche alte Modelle schlecht verkaufen würden. Letztendlich ist es aber so, AML muss nicht mehr so viele Autos verkaufen um profitabel zu sein. Der Marge der neuen Fahrzeuge ist deutlich höher als noch vor 1 Jahr. Insgesamt schätze ich vorsichtig eine Stückzahl in Q3 von 1.500 und Q4 2.500, um Cash Flow positiv im HJ 2 zu sein.

Sky, vom Geschmack her lässt sich ja immer gern streiten, wollen wir aber nicht :) Ich z.B. sehe den Vantage eher als den puristischeren Sportler, der auch sogefahren werden will und den DB12 eher als eleganten Sportwagen positioniert. Für jeden was dabei. Hätte ich das Geld wüsste ich nicht welches Modell es wird, wahrscheinlich ein Tick mehr DB12.  

30.07.24 12:34

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherdaschauher

mit Deinem letzten Satz triffst Du das, was ich meine, auf den Punkt: welcher soll es denn sein? Beides tolle Fahrzeuge, aber sehr ähnlich. DB12 ist auch meine Prio.  

30.07.24 14:05

488 Postings, 1101 Tage DaschauherSky,

Ich meinte es aber nicht so, dass sie sich so ähnlich sind sondern jeder hat seine individuellen Vorteile, dass ich gern beide hätte. Das Spaß- und Sportauto Vantage und den eleganten DB12. Aber wie Du schon sagst, ist Geschmackssache.  

30.07.24 18:39

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherUnterschiede

absolut gleiche Innenausstattung. Die gleiche Mittelkonsole, Armaturenbrett und Sitze , im Vantage nur keine Notsitze

Vantage

665 PS    325 Vmax    0-100 3,5sec

DB12

680 PS   325 Vmax        0-100 3,6sec

Habe beide Probegefahren. Der DB12 ist angenehmer. Läßt sich auch sehr unaufdringlich von der Lautstärke her bewegen.( kann man im Inneren von der Soundanlage unterstützen lassen)  Von der performance fühlt sich der Vantage sportlicher an, ist er aber nicht. Im Vantage fehlt mir ein comfort modus, die Einstellunge sind mir bei beiden zu frickelig. Diese sind nur im individual mode manuell machbar. Wechsel von manuellem Schalten auf automatisch muss man einen Schalter in der Mittelkonsole drücken, kann man auch besser machen, z.B paddle drücken. (die sind am Lenkrad befestigt, gefällt mir nicht so gut) Hatte die Autos bei strahlendem Sonnenschein. Infotainment war sehr schwer lesbar, selbst die Schalter auf der Mittelkonsole, die mir zu breit ist.  Mein rechtes Knie fühle sich eingezwängt zwischen Lenkrad und Mittelkonsole. Hatte ich schon mal. Vor 43 Jahren im M1. Da ging dann auch der Rückwärtsgang nicht mehr rein. Das Lenkrad ist mir einen Tick zu fett. Die Schaltung ist perfekt, aber die Lenkung gefällt mir nicht.  Vermisse die Rückmeldungen und  im langsamen Stadtverkehr wird es ungenau. Ich glaube, AML muß da noch nacharbeiten. Zur Beruhigung: die Fahrzeuge sind wesenlich besser als die Vorgänger, optisch Schmankerl, aber absolute Perfektion, zumal bei "Exoten", habe ich noch nie erlebt.



 

30.07.24 23:33

488 Postings, 1101 Tage DaschauherSky

Danke Die für Deine Eindrücke. Wie groß bist Du? Frag wegen dem Knie.  

30.07.24 23:35

488 Postings, 1101 Tage DaschauherDer neue Vantage Evo GT3

Hat ja gleich auf Anhieb das 24h Runden Rennen von Spa gewonnen. Sicher hatte da Ferrari auch Pech, aber wenn man nicht so nah dran ist, kann man auch nicht gewinnen. Muss man halt da sein. AM hat das aber medial noch gar nicht aufgegriffen. Bin gespannt, ob das noch kommt.  

31.07.24 09:36

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherdaschauher

31.07.24 10:48
1

352 Postings, 1367 Tage SambistaSky

Damit gehörst du offensichtlich nicht zur AML-Zielgruppe...;_)  

01.08.24 10:02

2277 Postings, 1579 Tage skywatchersambista

Ja, das ist leider bei fast allen Sportwägen so.  

01.08.24 20:28
1

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherkurs

wenn der Bereich um die 1,45 nicht hält, kann es durchaus wieder Richtung 1,35 (Tiefs vom 25.-28 Juni) gehen. Börse sieht angeschlagen aus. Solange das nicht klar ist, warte ich ab.  

02.08.24 09:39

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherKurs

wie vorausgesagt, bei 1,50 angekommen. Jetzt wird es interessant. Das Börsenumfeld ist heute mies. Tiefere Kurse sind durchaus möglich und dann gilt der vorherige post. Was bin ich froh, dass ich vor paar Wochen aus allem rausgegangen bin. Hatte in der Zwischenzeit schon gezweifelt. Naja, die  bisherigen Probleme reichen nicht, jetzt muß es auch noch im Nahen Osten eskalieren. Hatte heute morgen überlegt, wann ich zu einem Aston Martin Fan wurde. In den 70ern. Der gelbe DBS von Lord Sinclair. "Die Birne runter, eine Benzinkalösche kömmt". Herrlich wars.  

02.08.24 13:33

2277 Postings, 1579 Tage skywatchernoch mehr Schulden

und wieder 135 Mil GBP drauf, war ja zu erwarten


 

02.08.24 17:27
1

1113 Postings, 6083 Tage DaxjägerSchulden oder...

Tja, die Wahl zwischen mehr Schulden und Kapitalerhöhung ist wie die Wahl zwischen Pest und Cholera. Die Medizin dagegen sind Verkäufe und gute Zahlen. ;-)  

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