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Steinhoff Informationsforum

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neuester Beitrag: 01.10.22 22:27
eröffnet am: 18.11.21 15:55 von: LdPTdK Anzahl Beiträge: 47618
neuester Beitrag: 01.10.22 22:27 von: Josemir Leser gesamt: 20006593
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26.06.22 01:20

614 Postings, 590 Tage Thor Donnerkeil@Coppi: Falsch

Immer wenn ich diesen Spruch von den angeblich "80 Millionen Bundestrainern" lese, muss ich instinktiv dazwischengrätschen, weil er in gleich mehrfacher Hinsicht falsch ist. Bin zwar selbst Fussball-Fan, aber der Fussball nimmt sich weiterhin viel zu wichtig. Aber jetzt zu diesem doofen Spruch.

1. In D leben inzwischen ca. 84 Millionen Einwohner (nicht nur 80)
2. Von diesen 84 Millionen gibt es viele Millionen die mit Fussball gar nix am Hut haben.
3. Von den verbleibenden Millionen (den "echten" Fussballfans) wiederum gibt  es viele Millionen Ausländer oder Migranten, die nicht der dt. Nationalmannschaft die Daumen drücken sondern ihren Ursprungsländern (ist Fakt). Die fallen als "Bundestrainer" auch schon mal raus.
4. Von den dann noch verbleibenden Millionen Fussballfans, die Dtl. die Daumen drücken gibt es mit Sicherheit etliche, die sich nicht anmaßen, sich als dt. "Bundestrainer" aufzuspielen. Und daraus folgt :
5. Dieser Spruch ist in vielfacher Hinsicht Quatsch. Denn übrig bleiben vielleicht noch ein paar Hunderttausend meist männliche Fans, die meinen, alles besser zu wissen.

Von wem auch immer dieser doofe Spruch stammt: er hat keine Ahnung  ;-)  

26.06.22 06:15
7

2226 Postings, 2126 Tage shatoiNebenwerte Magazin

https://www.nebenwerte-magazin.com/...st-und-verschuldung-essentiell/

Wie so oft auf den Punkt analysiert. Gesamtfazit: Mehr Licht als Schatten. Aber ohne step 3 geht es eben nicht weiter.
Exakt so sehe ich das auch

Falls schon gepostet, bitte ignorieren. Bei all den Einzeilern hier lese ich mich tatsächlich nicht mehr durchs Forum. Allen noch einen schönen Sonntag.  

26.06.22 07:07

19478 Postings, 3641 Tage silverfreakyLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 26.06.22 21:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Unbelegte Aussage.

 

 

26.06.22 07:23
1

16405 Postings, 3640 Tage H731400Kommunikation step3

Notwithstanding these challenges, we have made progress with regard to step 3 and further information will be provided to the market as and when appropriate.

Muß „eigentlich Minimum 1-2 Wochen vor dem Investor Day kommen“, ansonsten dürfte die Teilnahme sehr gering sein ! SH braucht jetzt defenitiv einen Eyecatcher !!!!!!

 

26.06.22 07:28

19478 Postings, 3641 Tage silverfreakyMan nennt ja den operativen Cash-Flow nicht

umsonst die Stärke der Innenfinanzierung oder mithin die Unabhängigkeit vom Fremdkapital.
In einer rezessiven Zeit, die immer auf eine inflationäre Zeit folgt, umso wichtiger.
Das haben euch die Buchhalter nicht erzählt."Narrow minded" sagt er Amerikaner dazu.  

26.06.22 08:20
3

466 Postings, 4503 Tage der_ichWas ist vom Analyst Day zu erwarten?

Es gibt hier einige Foristen, die aus allen möglichen und unmöglichen Quellen Zahlen und Fakten heraussuchen und allen präsentieren. Dirty, Dich bezeichne ich hier im positiven Sinne als erfolgreiches Trüffelschwein. Andere Foristen bewerten die Zahlen oder interpretieren sie. Da sind natürlich positive oder negative Erwartungen mit verknüpft. Zu guter Letzt gibt es einige Foristen, die alles wissen und besser können und sich nicht scheuen, das Management und die bisher genannten Foristen zu diffamieren.

Niemand von uns weiß, wo wir uns auf einer Skala von 1 bis 10 tatsächlich befinden? „Wir machen Fortschritte“ Sind wir damit eher bei einer drei oder bei einer sieben? Der Bezug auf den Reporting Day. Sind die Fortschritte ‚nur‘ die uns schon bekannten Inhalte oder kommt da tatsächlich was Signifikantes?

Deshalb finde ich es gut, wenn objektiv nicht nur alles positiv gesehen wird, sondern wir wieder auf den möglichen Boden der Tatsachen geholt werden.

Der Analyst Day steht terminlich schon länger fest. LdP muss und wird am AD nichts Neues bringen. Signifikantes muss er per DGAP bringen und Geheimnisse darf er nicht ausplaudern. Der AD muss aber stattfinden! Stellt Euch das Gemetzel vor, wenn der AD verschoben worden wäre. Ich vermute, dass wir am Freitag auch wieder einstellig hätten ins Wochenende gehen können.

Unterjährig muss man sich alles zusammensuchen. Eine Bilanz mit positivem EK gibt es noch nicht. Wir hatten nen dicken, fetten Skandal und leben noch. Wir sind noch mindestens im Hinterkopf der Analysten. Ich glaube aber nicht, dass diese Analysten so viel Zeit mit Steinhoff verbringen, wie wir (zumindest, wenn man hier immer alles nachliest). Die werden mitbekommen haben, dass die Klagen weg sind, dass der Kurs enorm in beide Richtungen hüpft, aber seit dem Tiefpunkt überwiegend nach oben zeigt, auch wenn wir am Freitag mal wieder nen Dämpfer bekommen haben. Am AD werden die eine aktuelle Zusammenfassung bekommen, die sich nicht auf ein Reporting Day bezieht - also dann schon fast fünf Monate Fortschritt beinhaltet.

Ich selber habe natürlich auch gehofft, dass alles möglichst positiv am Freitag dargestellt wird. Aber haben wir LdP bisher als blumigen Visionär oder eher als wortkargen Macher kennengelernt? Niemand kann LdP nachsagen, dass er etwas versprochen hat, was er bisher nicht gehalten hat!

Wir alle haben mitbekommen, welches Potential noch in der Aktie bzgl. der Wertaufholungen steckt. Wenn das EK positiv ist, stellt jede Milliarde mal rd. 25 cent Aktienwert dar. Und was ist bei Steinhoff schon ne Milliarde? Aber alles, was jetzt an Wertaufholungen dargestellt wird, verpufft, weil Step 3 noch nicht abgeschlossen ist. Deshalb finde ich es im Sinne der Aktionäre gut, dass u.a. MF noch nicht fair bewertet ist. Wenn Step 3 fertig ist, dann wird auch wieder die Zukunft positiv bewertet - vorher ist eine Zukunft ungewiss (und nur vollerHoffnung).

Für uns ist wichtig, möglichst viele Informationen, Bewertungen und Interpretationen zu erhalten, um uns -jeder für sich - eine Meinung bilden zu können. Und wer nicht immer angemeldet ist oder aber nicht ausblenden kann, hat es sehr schwer, sich informative Posts zusammenzusuchen.  Deshalb meine Bitte: reagiert nicht auf Besserwisser und Einzeiler, sondern bewertet mit einem Schwarzen. Ich hoffe, dass Schwarze nicht bezahlt werden.  

26.06.22 08:37
1

19478 Postings, 3641 Tage silverfreakyder_ich

Der Artikel ist widersprüchlicher wie er widersprüchlicher nicht sein könnte.Du beklagst das einige(und damit meinst du auch mich) alles besser Wissen.Ich weiss nichts besser.Dann sagst du wir interpretieren die Daten in die negative Richtung.Aber das ist doch genau der Witz bei einer Aktienbewertung.Was nützt es, wenn ich wie Dirty jack und Tschäff irgendwelche Zahlen zusammenzählen, aber das Gesamtbild nicht erkenne.
Genau das bemängele ich ja, dass man wie auch H7 sagt aus den Zahlen herausinterpretieren muss, dass Steinhoff sich selbst nicht mehr aus dem Sumpf ziehen kann.
Steinhoff ist abhängig von den Gläubigern.Aus eigener Kraft können sie keinen Mehrwert für die Aktionäre mehr schaffen.Und nur um den Mehrwert für Aktionäre gehts hier.Wenn Step 3 fertig ist, wissen wir immer noch nicht ob wir Cash positiv sind.Ist doch jetzt alles hier hundertmal durchgekaut worden.
Stand heute kann Steinhoff heute nicht einmal mit günstigsten Zinsen einen Mehrwert für Aktionäre schaffen.Aus Aktionärssicht gebe ich H7 recht.Es braucht einen Schuldenschnitt.  

26.06.22 08:53
1

16405 Postings, 3640 Tage H731400Für step3 wurden die Berater bezahlt

Hätte SH eine Chance sich am Kapitalmarkt zu refinanzieren hätte man MF mittlerweile vernünftig bewerten müssen im Halbjahresbericht ! Das Thema MF ist immer noch eine große Unbekannte.

Normal muß step3 lange feststehen, die Aussagen zu den unterschiedlichen Interessen der Gläubiger irritiert.

Und das Pepcor an der Börse so schlecht läuft ist natürlich ein Problem, MF dürfte noch deutlich mehr leiden.  

26.06.22 09:50

769 Postings, 800 Tage RizzibizziDazu kommt noch

das weltweit die Zinsen anziehen.Die Chancen preiswert umzuschulden werden damit immer geringer.  

26.06.22 10:06
2

375 Postings, 390 Tage bängOperatoran die Juristen hier:

Hätte das SH-Management nicht konkrete (verbindliche?) Zusagen bzw. Anhaltspunkte, dass nachhaltig refinanziert wird, würde aber konsequent weiter Zinsen akkumulieren, wäre das nicht eine Art der Insolvenzverschleppung?

Und würde man dann noch mehrfach darauf hinweisen, dass man eben dabei ist zu refinanzieren und eine Liquidation nicht beabsichtigt ist, wäre das nicht ein deutlicher Vorsatz?

Also, dass sie die Nummer wirklich spielen, kann ich mir allein aufgrund der deutlichen Beteiligung der Public Investment Corporation nicht vorstellen. Hedgefonds traue ich allerdings alles zu.  

26.06.22 10:10
1

11 Postings, 98 Tage LordSteinhoffDer Analyst day wird nochmal viele enttäuschen

Quatsch,  guck doch mal in welchen Schritten die Zinsen angehoben werden. Das ist schon kaum erwähnenswert. Die 10% bei Steinhoff sind da weit entfernt und einfach viel zu hoch. Das sollte eigentlich gut machbar sein, diese zu senken. Das Geschäft funktioniert ja wirklich gut mit den Töchtern, und das ist sicher nicht selbstverständlich. Jedoch erwarte ich jetzt auch nichts neues vor dem Analyst Day. Man wird ihn halt abhalten, aber ohne wirklich was zu bewirken. Im Herbst sollten aber dann die News zur Refinanzierung kommen. Ansonsten stimmt eindeutig was nicht.  

26.06.22 10:15

19478 Postings, 3641 Tage silverfreakybängOperator.

Das ist genau das was dagegenpricht.Sehe ich nämlich auch so.Umgekehrt hat man jetzt ein Konstrukt geschaffen so das sämtliche Gewinne intern verfrühstückt werden.
Zudem ist es so das wenn nach diesem Stillhalteabkommen eine Insolvenz eintreten würde, bereits gezahlte Zinsen den Gläubigern sehr sauer aufstossen würden.Paulianisches Prinzip nennt man das glaube ich.Habe ja mal einen Artikel hier reingestellt.  

26.06.22 10:42
2

902 Postings, 137 Tage S247FirewalkEinige HF wollen

weiter ihre rund 10% Zinsen. Einfach gerechnet ist nach 10 Jahren die Schuld zurück gezahlt. Diese HF denken wie mancher Aktionär die 50% ihres Einsatzes heraus nehmen.

Die Gefahr allerdings besteht, dass manches Unternehmen diese 10 Jahre nicht überlebt. Aktionäre verlieren eventuell ihre Gewinne und die HF bekommen nach etlichen Jahren einen Bruchteil zurück.

Dann gibt es die HF welche langfristiger Orientiert sind. Eine zeitliche Begrenzung ihrer Investition gibt es nicht. Die gehen davon aus dass sie auch in 20, 50 oder 100 Jahren existieren.
Damit sie solange existieren können brauchen die eine sichere Einnahme.
Diese Einnahmen sichern sie mit dem überleben der Quelle ab.
Und natürlich muss diese Quelle wachsen, allein wegen der Inflation.
Aktionäre sind im letzteren Fall nicht zu erwähnenswert da für langfristige die gleiche Handlungen gegeben sind

Was das für Steinhoff bedeutet, sollte klar sein. Trotzdem schreibe ich es.

Solange die langfristig orientierten Gläubiger die Mehrzahl sind, so eher wird es niedrigere Zinsangebote geben.  

26.06.22 10:47
1

925 Postings, 429 Tage dercooleH7Bye the way

Es ist heute Sonntag ihr könnt euch wieder abregen. Geht raus spielen.  

26.06.22 10:56

19478 Postings, 3641 Tage silverfreakyDas stimmt ein wichtiger Punkt!

Man muss die unterschiedlichen Kreditlaufzeiten noch berücksichtigen.Ein Punkt der nie groß berücksichtigt wurde.Ein Grüner dafür.  

26.06.22 11:22

710 Postings, 643 Tage saueraufsuessSteinhoff

hat geliefert..Step 1 und 2 erfolgreich gemeistert...Nun sind die Gläubiger dran Steini ein faires Angebot zu machen  

26.06.22 11:22

710 Postings, 643 Tage saueraufsuessKurzfristig

26.06.22 11:24
1

902 Postings, 137 Tage S247Firewalksilverfreaky

du bekommst auch einen grünen Stern. Hast zumindest einen von 20 Fakten heraus gelesen.  

26.06.22 11:26

19478 Postings, 3641 Tage silverfreakyImmerhin....

26.06.22 11:48

7433 Postings, 1418 Tage Dirty JackLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.06.22 09:30
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

26.06.22 11:51

76 Postings, 638 Tage realjetjockey#35743 H7...

Wer ist denn Pepcor? Ist das so schwierig, die Tochterunternehmen mal richtig zu benennen?  

26.06.22 11:53

7433 Postings, 1418 Tage Dirty JackLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.06.22 09:31
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

26.06.22 11:57
14

7433 Postings, 1418 Tage Dirty JackAktueller Schuldenstand im Vergleich zu den NV CPU

In der Tabelle habe ich mal die einzelnen CVA Darlehen deren Einzel-CPU´s gegenübergestellt.
Die Regel für die CPU´s lautet: SIHNV bürgt dann im Rahmen der jeweiligen NV CPU für den Einzelfehlbetrag, wenn die dafür vorgesehene Tochter nicht für die volle Bürgschaft in der Lage.
Die Entwicklung der Fehlbeträge ist in den Spalten der NV CPU Verbindlichkeiten aufgeführt.
Die Finco 1 Tochterhaftung bezieht sich auf SFHG und SIHPL, die SEAG ist ab 2021 in der Lage, ihre Bürgschaft voll zu leisten.
Rückstellungen für den Ausfallfalle wurden hauptsächlich in der SEAG CPU geleistet.
Den Schuldschein für die ehemalige SIHPL CPU kann man als Rückstellung sehen, er deckt die begrenzte Summe von 1.581.300.000 € in der NV Bürgschaft 21/22 über 1.722.596.238 € ab.
Alle Bürgschaften sind auf diesen Festbetrag nach oben hin begrenzt.
Sie sind laufzeitgebunden an die Laufzeit der Darlehen.
 
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_2022-06-26_um_11.jpg (verkleinert auf 33%) vergrößern
bildschirmfoto_2022-06-26_um_11.jpg

26.06.22 11:59
13

7783 Postings, 4655 Tage paioneerwurde zeit, dass hier wieder etwas...

zurückhaltung einkehrt. muss ja nicht gleich panische züge annehmen, aber diese lamboträumereien sind halt vollkommen deplatziert. die kuh ist noch lange nicht vom eis, auch wenn alle zeichen auf grün stehen.  hier sind noch so viele unbekannte im spiel, die selbst dirty nicht vorhersehen kann, wie sollen es dann bitte die anderen foristen können? diese spekulative vorfreude, auf jedes grössere event, wurde bisher immer im keim erstickt, daher lasst uns doch erst mal abwarten, wie sich die sache entwickelt. sollte es ein happy end geben, werden wir alle noch früh genug party feiern können...

bis dahin, gewehr bei fuss und dem management unser vertrauen aussprechen. mehr können wir nicht tun, zumindest all jene, die nicht mal im ansatz begreifen, was hier abläuft und das dürften sicher gegen 95% sein...(me too)...

nice sunday...  

26.06.22 13:19
1

596 Postings, 948 Tage OnthebeachDanke an die hier neutral Analysieren

Und euch Basher Trolle die Tag für Tag Stunde für Stunde und in Minutentakt immer Negativen Senf dazugeben, ihr seit unglaubwürdig! mehr gibt es nicht zum sagen.

LG.  

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