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TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

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neuester Beitrag: 28.05.25 18:00
eröffnet am: 14.09.19 07:54 von: Zeitungslese. Anzahl Beiträge: 12995
neuester Beitrag: 28.05.25 18:00 von: Hansi3459 Leser gesamt: 8777445
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13.09.19 22:24
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1486 Postings, 3023 Tage TheseusXTeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
https://www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen  
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12969 Postings ausgeblendet.

21.05.25 20:12

47 Postings, 1764 Tage Baumbart@shearer9

Nice. Wieder ein paar shares weg mit denen die Shorter nicht mehr Glattstellen können ^^
Überlege morgen auch noch mal um 10% zu erhöhen falls es tief bleibt.  

22.05.25 09:18

47 Postings, 1764 Tage BaumbartNachgelegt

So noch mal 10% nachgelegt ^^  

22.05.25 10:01

30944 Postings, 1394 Tage Highländer49TeamViewer

Die TeamViewer-Aktie musste zuletzt wieder herbe Verluste hinnehmen; am Donnerstag verbessert sie sich geringfügig und steht aktuell bei 10,60 €. Damit ist der Kursanstieg nach dem US-Zollschock wieder vollkommen hinfällig geworden. Was bedeutet das für die Aktie?
https://www.sharedeals.de/...aktie-bietet-der-rueckgang-neue-chancen/  

22.05.25 13:44
1

560 Postings, 1801 Tage EntelippensNach den Zahlen

und dem anschließenden Abverkauf bin ich in der Hoffnung auf eine technische Gegenreaktion gehebelt eingestiegen.
Die Gegenreaktion war grade mal ausreichend, um ein SL zum Einkaufskurs zu setzen. Der wurde dann auch schnell ausgelöst.
Ich verstehe die Entwicklung der Aktie einfach nicht.
Der ManCity Balast ist weg, man wächst, ist profitabel, kommt mit neuen, innovativen Produkten und der Kurs taumelt der Einstelligkeit entgegen.
Sobald der Gesamtmarkt schwächelt, was nicht unwahrscheinlich ist, wird das auch passieren.
Aber dann werde ich einen neuen, gehebelten Versuch starten.
Den hier schon gemachten Vergleich mit TUI finde ich sehr treffend. Da liegen die Fakten ähnlich.  

22.05.25 14:02
1

1116 Postings, 2267 Tage Pleitegeier 99Teamviewer Profil

Aus meiner Sicht kommt die niedrige Bewertung auch daher dass man einfach ein „Mittelding“ zwischen Cashcow und Wachstumswert fährt. Die 7% Wachstum locken nicht mehr die Investoren von früher an, welche bis 2021 investiert waren bei Wachstumsraten von +20%. Stattdessen gab es dann Aktienrückkäufe und Aussicht auf Dividenden, welche dann mit der 1E Übernahme von heute auf morgen auch passé waren.

Jetzt gibt es temporär weder Wachstum noch Dividenden sodass man eigtl zurecht wie eine Telekom oder Freenet bewertet wird mit dem Unterschied dass es dort jährlich Cash an Investoren gibt, hier aber erstmal Nettoschulden getilgt werden müssen. Eigentlich klar dass dann dort investiert wird von den Fonds?  

22.05.25 16:19

87 Postings, 1331 Tage Muddi@Katjuscha

Wobei ich hier nicht wegen einer Übernahmefantasie drin bin.
Ich hoffe nicht, dass das passiert.
Ich habe mir die Aktie ausgesucht, weil das Management sehr aggressiv vorgeht - zumindest für unsere Verhältnisse.
Wie viel wären denn bei einer Übernahme drin?
Also selbst mit 40% würde ich den Kauf eher als Fehlentscheidung sehen.
Ich mein, dafür bin ich nicht in so eine Bude rein gegangen und hätte mir lieber noch irgendeine langweilige Versicherung ausgesucht...  

22.05.25 16:26

47 Postings, 1764 Tage BaumbartÜbernahme

Ne Übernahme für Ü20 wär doch top  

22.05.25 16:43

111790 Postings, 9207 Tage Katjuschaman muss ja den gebotenen Preis nicht annehmen

Mal angenommen, jemand bietet 15 € pro Aktie. Dann würde ich wahrscheinlich die Hälfte andienen und die andere Hälfte behalten.

Kommt ein Angebot zu 17 € würde ich zwei Drittel andienen, bei 19 € alles.



Was das "langweilig" betrifft, muss man halt auch sehen, dass hohe Chancen häufig hohe Risiken beinhalten. Ich seh zwar bei TMV vorläufig keine hohen Risiken, solange es bei dieser starken Marge bleibt. Aber ich hatte es ja die letzten Tage schon angesprochen. Wenn dann doch mal irgendwas in Sachen Makroökonomie oder Branche/Konkurrenz in negativer Hinsicht passiert, was die Marge stark unter Druck bringt, dann wäre die Konzernbilanz eben das Risiko, welches der Markt aktuell entsprechend abbildet.  
-----------
the harder we fight the higher the wall

22.05.25 19:30

86 Postings, 3377 Tage tv66Markt

Ich halte Teamviewer auf diesem Kurs niveau auch für sehr interessant. Aber ich erwarte, dass der Gesamtmarkt nach unten geht. Dem wird sich Teamviewer nicht entziehen können.  

22.05.25 22:22

47 Postings, 1764 Tage BaumbartEQS

Wenn ich die EQS von gestern richtig lese hat Blackrock reduziert
https://www.deraktionaer.de/nachricht/...iewer-se-deutsch-447905.html  

23.05.25 10:41
das sind ca. 750.000 Aktien...
ggf. mit ein Grund für den Verkaufsdruck.

Ich finde es einfach faszinierend wie TMV häufig komplett innerhalb einer range von wenigen cent bleibt und das den ganzen Handestag....  

23.05.25 11:05

1960 Postings, 2942 Tage xy0889so ... hab mir mal

ein mini position geholt ... es könnte in der Seitswärtsrange an der unteren Kante sein .. mal schauen  

23.05.25 13:51

47 Postings, 1764 Tage BaumbartShorts

Echt faszinierend wie sehr die Leerverkäufer versuchen es unter 10€ zu bekommen. Hoffen die auf Stop loss?  

23.05.25 14:07

47 Postings, 1764 Tage BaumbartGap

Hätte echt nicht gedacht dass die das Gap noch geschlossen bekommen. Seis drum eigentlich kanns dann ja aufwärts gehen...  

23.05.25 16:22

6349 Postings, 5360 Tage sonnenschein2010ich hoffe dass

war es jetzt mal mit dem ständigen Gedrücke.

Sollte als Gap Close durchgehen ;-)  

23.05.25 20:24
4

905 Postings, 1430 Tage eisbaer1Blackrock

Blackrock hat ein paar Aktien abgebaut und Derivate gekauft.
Das übliche Spiel aktiver Investoren, um mittels Positionsmanagement Zwischengewinne zu realisieren ohne die eigentliche Kernbeteiligung zu verändern.

Offenbar hat Blackrock den Abverkauf schön angeheizt bzw. Aktien an Shortseller verliehen, um sich nach einem 30% Crash irgendwann wieder billig aufzusammeln.

Wer eine Aktienposition nachhaltig reduzieren will, baut nicht gleichzeitig seine Derivateposition aus...

Der RSI14 steht jetzt übrigens bei 5,6 nahe des im Crash 2021 erreichten Rekordtiefs.
Die schlechte Nachricht für die Shorties ist, dass die Aktie noch immer über 10 EUR und fernab des Allzeittiefs im Bereich von 7 EUR steht. Wenn der Gesamtmarkt den Shorties jetzt nicht gewaltig unter die Arme greift, dürften die Algos wegen des extrem überverkauften RSI14 zeitnah ihre Position auf Long drehen. Wenn die Shorties dann nicht aufpassen, kaufen ihnen die Algos alles weg...
Ich bleibe dabei, der 30% Crash im Nachgang der Q1 Zahlen war von langer Hand geplant und war Null komma Null durch die fundamentale Unternehmensentwicklung gerechtfertigt.

Demnächst werden uns einige Zockerblättchen das Gegenteil der bis gestern herrschenden Marktenttäuschung erzählen und wieder zum Einstieg blasen... Dieses Spiel in der Tradingrange zwischen 10 und 13 EUR kennt man nun ja bereits...

Es stellt sich halt die Frage, wann die Aktie die 10 EUR Marke letztmals gesehen haben wird, bevor der Trend Richtung 25 dreht und Charttrader ihre Symmetriespielchen urplötzlich im langfristigen Bild spielen wollen, wo Allzeithochs über 50 EUR aus Sicht eines Longies doch sehr gern zur Herstellung der Chartsymmetrie angepeilt werden dürfen...

Wer sagt, das sei doch vollkommen unrealistisch soll sich mal ansehen, wo Siemens Energy und Friedrich Vorwerk vor weniger als 24 Monaten standen... Ich hatte bei SE-Kursen unter 7 € den vermeintlich allwissenden Markt als eine Lemmingherde von Vollidioten bezeichnet und wiederhole diese Aussage nunmehr auch bei TV.

Wer sich tagtäglich mit der Erstellung und Prüfung von IDWS1-Gutachten beschäftigt, sollte unschwer erkennen, dass die TV-Marktbewertung mit den Q1-Zahlen und den publizierten Mittelfristzielen in keinster Weise mehr in Übereinstimmung zu bringen ist.

Wer eine 720 Mio USD Übernahme komplett für spottbillige 3,9% fremdfinanzieren kann, hat definitiv kein Verschuldungsproblem! Die Höhe der FK-Kosten widerspricht diametral allen Aussagen über einen überhöhten Schuldenstand wie auch eine völlig überteuerte Übernahme.

Nur ein völlig bekloppter FK-Geber würde einer hochverschuldeten Klitsche einen 720 Mio € Kredit zu 3,9% für die Übernahme eines minderwertigen Startups ausreichen.

Hätte TV aus Sicht der FK-Geber tatsächlich eine "schwache Bilanz" hätten sie TV die 1E-Übernahme niemals im Leben vollständig finanziert und erst recht nicht für 3,9%.

Das Gegenteil ist richtig. Selbst nach Abschluss einer 100%-Fremdfinanzierung der 1E-Übernahme verfügt TV neben weit mehr als 100 Mio € freier Liquidität noch immer über horrende Fremdfinanzierungsreserven in Form unbeanspruchter Rahmenkreditvereinbarungen.

Die Banken müssten verrückt sein, ein Unternehmen mit lediglich 100 Mio bilanziellem EK derart stark zu unterstützen. Spoiler... sie sind es nicht. Denn erstens hat TV auf der Passivseite mittlerweile fast 400 Mio € Passive Rechnungsabgrenzungsposten bilanziert, was nichts anderes als auf die Vertragslaufzeit abgegrenzte Umsatzerlöse darstellt und nicht etwa Verbindlichkeiten, zum anderen wird der u.a. für den verschuldeten Betafaktor und mithin die Messung des spezifischen Unternehmensrisikos und des Kapitalstrukturrisikos maßgebliche Verschuldungsgrad (V = FK / EK) zu Marktwerten und nicht etwa zu Buchwerten ermittelt! Bei einem Marktwert des Eigenkapitals i.H.v. 1,6 MRD EUR und einem Marktwert des verzinslichen FK (net debt) i.H.v. 1 MRD EUR hat TV aktuell einen Verschuldungsgrad i.H.v. 1:1,6 = 0,625, was alles andere als eine hohe Verschuldung indiziert und für den Großteil deutscher Mittelstandsunternehmen schlicht ein Traumwert wäre.

Bei einem unverschuldeten Peergroup Beta i.H.v. 0,9 und debt beta i.H.v. 0,15 ergibt sich der verschuldete Betafaktor nach Harris Pringle mit 0,9 + 0,625 x (0,9-0,15) = 1,36

Nach Modigliani Miller ergäbe sich der verschuldete Betafaktor bei einem Unternehmensteuersatz von 30% wie folgt: 0,9x (1+(1-30%)x0,625) = 1,29

Ein verschuldeter Betafaktor in der Bandbreite von 1,3 bis 1,4 ist glasklar kein Indiz für ein hochverschuldetes Unternehmen und rechtfertigt nie im Leben einen Risikoabschlag von einem Peergroup KGV i.H.v. 20 bis 25 auf ein KGV 2025 von 11!

Wer mir ein fehlerfrei gerechnetes DCF-Modell zeigen kann, in dem ein von 7% auf 5 oder 6% leicht abgeschwächtes Q2-Umsatzwachstum einen 30%-Rückgang des Unternehmenswertes oder auch nur ein von 13 auf 12 EUR gesenktes Kursziel rechtfertigt, ist aufgerufen, dies hier im Forum einzustellen.

Die Gesetze der Finanzmathematik lassen eine derartige DCF-Wertentwicklung nur dann zu, wenn der von einigen eher pessimistischen Analysten für Q2 erwartete - vorübergehende - Rückgang der Wachstumsrate gleichsam einer inversen Hockeystickplanung in die Ewigkeit fortgeschrieben wird, was die von TV jüngst publizierten Mittelfristziele vollkommen ad absurdum führen würde.

Ich habe keine Zweifel daran, dass das Management das Wachstumspotenzial ihrer eigenen Firma um Welten besser einschätzen kann als irgendein unternehmensexterner Finanzanalyst.
Aber man haut einfach mal eine Kurszielsenkung raus, weil's bei überkauftem RSI14 einfach so schön in den Zockertrend passt. Statt einer Verkaufsempfehlung behält man indes seine vergiftete Halteempfehlung bei... Solche Analysten gehören gefeuert!  

24.05.25 10:38
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727 Postings, 1940 Tage JBelfort@Eisbaer

Es gibt fundamental keine Rechtfertigung für den Kurs und das schon sehr lange nicht mehr. Auch die Analysten wissen das. Sie müssen allerdings Kurverläufe abschätzen und Empfehlungen für ihre Kunden abgeben. Daraufhin werden pseudo Gründe mit Verweis auf fundamentals abgegeben.

Fairerweise muss man aber festhalten, dass die bearish Analysten die letzten Jahre Recht behalten haben, was den Kurs betrifft.

Im Private Equity Bereich würde TMV für um die 20x Ebitda und mehr über den Tisch gehen und das rein auf Basis nüchterner fundamentaler Bewertung.
An der Börse hast du allerdings ein Sammelsurium an Investoren, Tradern, Algos, LV usw, so dass es doch so ist, das Aktienkurse sehr oft weit weg von einer rein akademischen Bewertung liegen. Entweder zu hoch oder zu niedrig.  

24.05.25 10:40
1

727 Postings, 1940 Tage JBelfortNoch ein Zusatz

Gerade die Bewertungsdiskrepanz führt aber zu Chancen, wenn man die nötige Geduld und das Handwerk mitbringt.  

24.05.25 12:41

1871 Postings, 6386 Tage BlödelknödelRSI 14

der RSI 14 wird sich in den kommenden Tagen auch bei gleichbleibendem Kursniveau nach oben bewegen, weil der bislang beinhaltete Absturz vor 14 Börsentagen um ca. 1,5€ in der Berechnung rausfallen wird.

TeamViewer SE Chart

 

27.05.25 13:34

6 Postings, 211 Tage Hansi3459Kaufe erst einmal nach

Für mich hat sich fundamental nichts geändert und ich habe heute noch einmal mein EK gedrückt. Morgen werden sicherlich gute News kommen !  

27.05.25 15:14

206 Postings, 1732 Tage shearer9News?

Warum sollten morgen gute Nachrichten kommen?  

27.05.25 17:49

6 Postings, 211 Tage Hansi3459Morgen HV

Da werden sicherlich einige interessante Infos präsentiert!

Für mich zählt immer die Story hinterm Umsatz und die Vision für die Zukunft.

In meinen Augen hat das Management klare Ziele und bereits verstanden wie sie sich breiter aufstellen müssen.  

28.05.25 13:38

342 Postings, 4742 Tage tobias5341Hallo

Gibt es schon News? Kurs bleibt ja so ziemlich auf der Stelle treten  

28.05.25 16:32

47 Postings, 1764 Tage BaumbartHauptversammlung

hat wohl keine neuen Erkenntnisse gebracht. Sind die Shorter jetzt wieder am Zug?  

28.05.25 18:00

6 Postings, 211 Tage Hansi3459Fragen über Fragen

Kaufe jedenfalls gerne die Dips!  

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