Heidelberg Pharma AG

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neuester Beitrag: 15.10.24 21:37
eröffnet am: 26.10.17 19:55 von: BICYPAPA Anzahl Beiträge: 2836
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21.06.24 08:52

6149 Postings, 3856 Tage Guru51null

zu deiner überschlagsrechnung von gestern, 17.02 uhr.

danach wäre diese vereinbarung aus BWL-sicht für heidel
ein eigentor, eigentlich 2 oder 3 eigentore.
(nebenbei:  das können die italiener besser ).

warum aber sollten hopp und huadong einer so schlechten vereinbarung
zustimmen,  tragen sie doch früher oder später über die gewinnausschüttugen
von jeder aus dem fenster geworfenen 1 mio euro einen betrag von ca. 800.000 euro ?

oder liege ich falsch ?
 

21.06.24 10:00
1

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Meiner Meinung nach

ein Ja zur KE!

Um 2.50 wäre da ja nicht gegangen!
Der Kursverlust ist doch wegen der neuen Verschuldung, ohne Perspektive und dem versilbern der Anteile.
Jetzt wird das Geld mit vollen Händen ausgegeben.
Wo sind die 25 Mio aus dem Anteilsverkauf hin?
Es gab doch die Mitteilung bis Mitte 2025 wäre die Finanzierung aus Eigenmittel möglich.
Dann hätten die weiteren 25 Mio von Hcrx für das Restjahr halten sollen.
Barmittelverbrauch im Jahr 38 Mio.
Nun verlängern die 115 Mio von Hcrx nur das Fortbestehen für zusätzliche 1,5 Jahre.
An einen schnellen Erfolg bei Hdp 101 glaube ich genau so wenig wie den 10 Euro Kurs zum Jahresende!
 

21.06.24 10:32

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Nachtrag zur KE

Bei Hdp rechnet man kumuliert bis 2028 mit einem Umsatz bei Telix von 1 Milliarde.
Daher spekuliere ich mal: Zulassung Telix Ende August 2024, im September geht es mit dem Verkauf los!
4 Monate 2024 geringer Umsatz.
2025 = 100 Mio, 2026 = 200 Mio, 2027 = 300 Mio, 2028 = 400 Mio Gesamtumsatz somit innerhalb Erwartung 1 Milliarde

Anfang 2025 eine Ke mit 10 Mio Aktien. Der Kurs steht mit Sicherheit nicht bei 2,50 Euro aber sagen wir mal 3.50 Euro.
Mit den 35 Mio aus der KE wird 2025 zuende Finanziert
Erträge aus Telix laufen jetzt aber ein. Finanzierung 2026 bereits aus Erträgen von 2025 und 2026.
Sollte 2026 noch eine finanzielle Unterdeckung vorhanden sein, findet sch mit Sicherheit eine Lösung, da Telix bereits Geld in die Kasse spült.

Aber so steht man Ende 2026 vor einem neuen Problem.
Aber der Finanzvorstand dann kann ja weitere 10% des Telixertrages an Hcrx für 90 Mio verschleudern.

Huadong hat strategisches Interesse, Hopp möchte als Gutmensch in die Geschichte eingehen.
Da ist es nur wichtig das die Forschung weitergeht.
 

21.06.24 14:13

6149 Postings, 3856 Tage Guru51null

der eine hat strategische interessen, der andere ist ein gutmensch.

wenn dem so ist,
warum stellen die beiden die 115 mio nicht direkt zu verfügung. z. b. als darlehn ?

vielmehr nicken die beiden eine ziemlich sinnbefreite vereinbarung ab, die sie über die vertragslaufzeit laufzeit
in etwa das 2 oder 3-fache des betrages von 115 mio. kosten wird.

noch eine kleine ergänzung zu deinen ansätzen:
du hast mit einem umsatz von 500 mio euro für telix gerechnet.
für telix wird inzwischen jedoch ein mögliches umsatzpotential l von 750 mio euro p. a. angenommen.
somit errechnet sich für deinen ansatz von 3 %  ein betrag von 22,5 mio euro.  

21.06.24 16:50

6149 Postings, 3856 Tage Guru51null

und als sahnehäubchen oben drauf:
zusätzlich hat heidel auch noch die kosten für die
rechtsberatung durch   Goodwin Procter LLP   und   Görg Partnerschaft
von rechtsanwälten mbh für diese vereinbarung übernommen.




                         




 

21.06.24 18:54

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Guru,

du hast ja voll den Durchblick, oder.
Scheinbar verstehen alle anderen Investoren die Supernachrichten von Hdp falsch?
Nur du hast den Durchblick!!!
Wann sind wir denn bei 2.20 Euro.

Melde mich in 4 Wochen wieder und gratuliere dir zu deinen Verlusten.

 

21.06.24 20:08

6149 Postings, 3856 Tage Guru51null

guter vorschlag.
ende juli dürfte das papier von pareto vorliegen.
warten wir also einfach ab.


 

23.06.24 09:49

6149 Postings, 3856 Tage Guru51zur HV von donnerstag

auf WO hat der user   JohannesWild   die rede des vorstandes
an der HV eingestellt,  beitrag nr: 5.505,  21.6.

ein ganz kleiner auszug:
auf seite 6:
4. heidelberg pharma im überblick
   -  unternehmen und finanzierung
       - 75 mio usd meilensteinzahlung ende 2024 erwartet.

( gelesen mit meiner normalen lesebrille,
  nicht mit der ganz großen rosa-roten landenburg-brille )
 

24.06.24 10:18

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Auch wenn ich

Nullplan als Name verwende.
Deine Ahnungslosigkeit als Aktionär ist schon beeindruckend.

Die erwartende Meilensteinzahlung von 75 Mio ist doch nichts neues oder besonders erfreulich.
Es handelt sich hierbei lediglich um ein Teil des 90 Mio Darlehen von Hcrx!
Dann sind alle Einnahmen von Telix abgewandert und kommen erst wieder wenn 200 Mio an Hcrx gezahlt wurden.
Die Rückzahlung dauert nach erster Einschätzung bis Ende 2028.
Bereits Ende 2026 hat Hdp alles Geld aufgebraucht.

Also was wolltest du uns mitteilen?
 

24.06.24 11:17

3906 Postings, 3052 Tage Mogli3Null

Finanziert bis Ende 2026 ist für Biotechfirmen eine  relativ lange Reichweite . Seit 2017 hat HDP keine KE für den free-float mehr nötig gehabt, die letze KE war allein um huadong an Bord zu holen. Nenn ihr mal eine kleine bis mittlere Biotechfirma die in der Lage ist sich so zu finanzieren ohne die „normalen“ Aktionäre anzustapfen.  Jede Firma hat eine mittelfristige Finanzplanung.  Hdp rechnet bis 2027 mit weitern Partnerschaften und Meilensteinzahlungen sowie einem etwaigen Verkauf des Kandidaten 101 nach einer erfolgreichen Phase IIa oder  bereits zum Ende dieser Phase sofern gute Resultate absehbar sind. Halte das bei einem Biotechunternehmen für eine normale Planung. Ich weiss nicht was die so beunruhigt? Vielleicht bist du bei biotech im falschen Segment.  

24.06.24 11:22

6149 Postings, 3856 Tage Guru51null

aus der meldung vom 19.3:
"  .... und hat darüber anspruch auf bis zu 90 mio usd aus dem verkauf........  "
k e i n  wort von meilensteinzahlung.

warum schreibt heidel   " erwartet "  ?
die vereinbarung mit HCRx ist doch abgeschlossen.

der in der übersicht genannte betrag leitet sich für mich aus
einem vertrag mit einer partner aus dem portfolio gemäß geschäftbericht ab.  






 

24.06.24 11:25

165 Postings, 1930 Tage SEAVRna ja, das ist jetzt eher eine

Biontech Sippenhaft.  

24.06.24 12:00

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Guru,

eigentlich ist es lustig und traurig zugleich.
Wenn jemand keinerlei Ahnung hat, und trotzdem versucht den Wert zu pushen.
Also zum Thema Meilenstein!
Hcrx zahlt das Darlehen von 75 Mio nur und sobald eine Zulassung von Telix 250 von FDA erfolgt!
Die Darstellweise " Meilenstein" ist typisch für eine sehr positive erscheinende Aussendarstellung von Hdp.

Daher verstehst du auch nicht warum es derzeit in den Keller geht.
Da muss es schon ein anderes Medikament bis Ende 2026 rausreissen.
Daran glaubt nicht einmal Mogli von deiner Referenzseite.


 

24.06.24 12:56

3906 Postings, 3052 Tage Mogli3Null

Ich glaube du hast das Geschäftsmodell von HDP immer noch nicht verstanden. Statt KE an KE zu reihen wie andere Biotech finanziert sich HDP durch Verkäufe und Lizenzierungen. Wie meinst du das  mit „ bis 2026 ein anderer Kandidat raushauen“? Welcher denn?  

24.06.24 13:37

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Nach meiner Kenntnis,

gibt ja nicht wirklich viele marktreife Produkte.

Am nächsten dran ist doch hdp 101.
Deine Meinung hierzu:
Der CEO redet auch ständig davon das man 101 nicht selbst auf den Markt bringen will sondern man kann es als Ganzes verkaufen oder auslizenzieren mit einem hohen Upfront und Umsatzbeteiligung. Ich denke die mittelfristige Finanzplanung sieht dieses Szenario vor. Oh das gelingt wird man sehen.

Trotz deinem grenzenlosen Optimismus hast scheinbar hier Zweifel ?!  

24.06.24 13:47

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Nachtrag

Mogli ist es nicht so das du dir seit Jahren keine weiteren Aktien von Hdp kaufst, und du bereits Aktien von hdp verkauft hast.
Das hast du zumindest in einem anderen Forum geschrieben!  

24.06.24 13:56

3906 Postings, 3052 Tage Mogli3Null

Hdp hat in den nächsten 2-3 Jahren keinen anderen Kandidaten für den Markt. 101 ist nur dafür wenn. Phase IIa erfolgreich ist.
Und, wenn du wüsstest wieviele hdp-Aktien ich habe würdest finde nicht fragen. Ich habe mir bis 2017 genug davon zugelegt.  

24.06.24 14:33

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Mogli,

es wäre schön wenn du deinen Kameraden Guru den Zahn ziehen würdest, eine Meilensteinzahlung von 75 Mio von Huadong oder Takeda würde in kürze folgen.
Ich habe ja versucht Ihm zu erklären das dass Geld von Hcrx kommt. Nach Zulassung Telix 250 Fda
Aber mir glaubt ja nicht!

Sein falsches Denken hat doch auch mit deiner fehlerhaften Einschätzung im Wo zu tun
Zitat Mogli:
Besten Dank. Das müssten dann die Meilensteine von Huadong und Takeda sein. Mit den 100Mio von Telix und den genannten 75 Mio sollten sie aber dann bis 2028 finanziert sein. Bis dahin ist dann Phase IIa bei 101 auf alle Fälle fertig. Entweder ist dann fertig mit ATAC oder blühende Zukunft.m

Richtig ist kein 75 Mio Meilenstein von Huadong oder Takeda. Und auch keine Finanzierung bis 2028.
Ende 2026 ist das Geld von Hcrx aufgebraucht, aber noch lange nicht zurück bezahlt!
Das liegt an den hohen Zinsen. Da werden aus 90 Mio Darlehen eine Forderung von 200 Mio!  

24.06.24 14:48

3906 Postings, 3052 Tage Mogli3Null

Das Bezog sich auch die Meldung von letzter Woche dass man in 2024 ca 2 Mio weniger einnimmt weil ein Lizenzpartner  Verspätung hat. Mit der Zahlung von HC von 75 Mio hat das nichts zu  tun. Diese gibt es erst nach Zulassung .  

26.06.24 13:56

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Meine persönliche

Meinung, keine Handlungsempfehlung.
Wäre erfreut wenn andere User Ihre Prognosen zum gleichen Zeitraum abgeben würden.
Kurs Ende 2024 : 2.20 Euro
Ende 2025.            1.60 Euro
Mitte 2026             1.10 Euro

Jetzt überlegt Hdp ob es eine Ke gibt oder das Tafelsilber verscheuert wird.
Weitere Gewinnanteile von Telix 250 werden versilbert, damit es weitergeht.
 

26.06.24 14:44

3906 Postings, 3052 Tage Mogli3Null

Nochmals Frage: besitzt du Aktien von Heidelberg Pharma?  

26.06.24 15:28

1074 Postings, 1650 Tage NullPlan520Mogli, hast du mich tatsächlich

schon nach meinen Aktien gefragt?!

Nun gut ich gebe dir Antwort.
Ja ich besitze eine mittlere vierstellige Anzahl.
Mein Depot ist dünkelgrün und ich habe Sie abgeschrieben.
Natürlich könnte ich auch mit Verlust (Ek 4.20 E) verkaufen,
aber der Teufel ist ein Eichhörnchen.
Das Risiko ist sehr hoch, die Chance auf Gewinn naja Bescheiden.

Aber jetzt Butter bei die Fische.
Deine persönliche Einschätzung des Kures Ende 24, 25, Mitte 26.
Sei kein Feigling!!!  

27.06.24 09:54
1

3906 Postings, 3052 Tage Mogli3Null

Immerhin ein paar Tausend Aktien von HDP hast du.  Mit einem EK von 4.20€ wirst du dich noch freuen wenn dich keine Panik ergreift. Mein EK ist ja ähnlich.
Du könntest ja auch fragen wie wahrscheinlich der Weltuntergang ist oder dass Putin eine Atombombe schmeisst. 5% Wahrscheinlichkeit ist dass die Ukraine den Krieg gewinnt und Null Wahrscheinlichkeit dass sie in die NATO aufgenommen werden. Biden/ Trump ist 50/50.
es ist Nonsens einen genauen Kurs zu einem bestimmten Datum zu nennen.  Der Kurs dürfte mit der Zulassung bei Telix ansteigen, 5€ sind da möglich bei normalem Börsenverlauf - bei Weltuntergang natürlich nicht. Ein positiver Abschluss bei 101 und Phase I  müsste den Kurs ebenfalls höher bringen. Ebenso eine neue relevante Partnerschaft oder wenn Takeda mit der Lizenz in die Phase I eintritt. Innerhalb der nächsten 12 Monate könnte Pahl einigermassen richtig liegen.  

30.06.24 13:23

6149 Postings, 3856 Tage Guru51WO

danke an den user mogli mit seinem beitrag von heute.
größere klarheit hinsichtlich der zeitschiene für
eine mögliche zulassung für  tlx250-cdx  von telix.




 

02.07.24 09:44
1

6149 Postings, 3856 Tage Guru51halbjahr

am donnerstag, 11. juli, veröffentlicht heidel den halbjahresfinanzbericht 2024.
dieser umfaßt den zeitraum 1. dezember 2023 bis 31. mai 2024.
nach aussage auf der HV wird es in der zeit nach dem 11.7 eine aktuelle
unternehmensstudie geben. von pareto research erstellt.

diese studien enthalten in der regel ein kursziel bezogen auf 12 monate. das wäre dann mitte 2025.
mein tipp hierzu:  größer 6,44 euro.

am 7.3.24  gab es von  EQUI.TS gmbh  eine solche studie. diese nannte auf  sicht von 12 monaten
ein kursziel von 8,90 euro. hierbei war der deal mit HcRx berücksichtigt ( max. 115 mio usd in 3 tranchen ).  

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