Steinhoff International Holdings N.V.

Pepco+Pepkor+MF. Das wär gut....
Wir sollten sehen wie viel Cash wir haben und daraus können wir dann Schlüsse ziehen ob Pepco wirklich noch an die Börse gebracht wird. Mir würde es nicht gefallen :/ Hoher Assetwert und ein Filetstk. Aber wenn es nicht anders geht, dann muss man es halt machen ...  

das 6-7 fache von welchem Kursniveau aus.Von jetzt? Also gehst du von 30-35 Cent aus?
Long.  

Durchgerechnet ist der Pepkor Stake ca. 1,5 Mrd Wert, das wäre dann im Maximalfall 6x auf den aktuellen Kurs, der sich bei Entschuldung dem Stake Wert annähern würde. Vermute es wäre etwas niedriger wenn man nicht alle Schulden auf 0 tilgt.  

Sind wir mal ehrlich zu einander, keiner hat erwartet das SH so viele Stücke verkauft.
Poco, Unitrans, Kika, Leiner, Conforma und zig kleine Unternehmen.
Und ich denke dass war nicht das letzte Ausverkauf, es kommt noch weiter nur die Frage was bleibt übrig ?

Alles ist hier scheisse gelaufen alles !  

Hast das IPO von Fantastic Furniture vergessen, das wird zumindest schon vorbereitet und soll ca. 500mio einbringen.  Und war das nicht so, dass für50% von PEPCO 4,5mrd geschätzt wurden? Den Rest kann man dann doch umfinanzieren. Und wie bist Du auf das 6-7 fache gekommen, also 30-35 cent?  

https://ariva.de/news/...ternational-holdings-n-v-disposal-of-8564782

Wann kommen hier mal gute Nachrichten?

Die 5 sollte wohl heute auch verschwinden, Zocker decken sich tiefer wieder ein.

Was soll hier noch passieren, covid19 als Hauptverursacher der Veräußerung, das war Frankreich!  

Man entschuldet die Gruppe durch die „Weg“ Seite, und ggf Anteile von Pepkor Südafrika bis es nicht mehr geht.

Dann bleibst du bei maximal 35 Cent stehen wenn du das durchrechnest. Also maximal. Bis zu 7x zum jetzigen Wert.

4,5 Mrd für Pepco 50%? Wo stand das denn? Ich dachte 100% waren bis zu 5 Mrd im IPO Fall, und das waren schon 10-12x EBITDA wenn ich das richtig im Kopf habe. Was für Retail schon ambitioniert ist, 20-24x EBITDA? Das muss ein Fehler sein glaube ich  

Es wird noch mehr verkauft, um aus Steinhoff eine Beteiligungsgesellschaft zu machen müssen alle Anteile unter 50%, dann equity accounted bilanzieren!

Der französische Arm zu vertickern war ideal, die Bedingungen vielleicht nicht... aber der Arm hat sowieso kein Mehrwert generiert! Eine Firma in Frankreich bei den Gewerkschaften und der Arbeitsmoral ist ein völliger Quatsch. Da geht es in erster Linie um das wohl der Mitarbeiter nicht um die Firma!

Zum Seiffert claim wäre ich hier auch entspannter, der Claim wird sich nicht auflösen weil ein Teil von Confo durch eine "glückliche Fügung" in seine Hände gespielt wurde. Der claim liegt auf der gesamten Conforama Holding und die besteht ja nach wie vor.

Wenn wir den Iberia Arm und ggf. den Italien Arm noch verscherbelt bekommen, würde ich drei Kreuze machen. Das schlankt die Firmenstruktur weiter aus und bringt mehr Cash in die Kassen. Anschließend die Zinsen mit Assets begleichen und für die Klagen 20% von Pepkor abdrücken.

Mit dem ganzen gewonnen Cash die Schulden auf Ebene "Corporate and treasury services" teils tilgen und schon haben wir eine Beteiligungsgesellschaft mit geringen Holdingkosten und ca. 3 Milliarden Schulden. Die dann zu 5% finanziert... sollte doch machbar sein!

 

Da die Refinanzierung oft als Ausweg gesehen wird: Was allen klar sein sollte, wenn refinanziert wird sprechen wir von 12 Mrd+, nicht 9 Mrd. Die Hedge Funds werden uns die Zinsen nicht schenken (3 Jahre 10%). Die Zahlen wir mit.  Wir zahlen nicht auf einmal 5% auf 9 Mrd. Das sind dann über 12 Mrd

Was in der Rechnung fehlt ist natürlich noch die Möglichkeit des Schuldenschnitts, wie schon geschrieben haben die HFS die Schulden ja unter nominal gekauft. Vermute mit 50-60% Abschlag, ggf sogar mehr  

Hier zumindest ein Link über den geschätzten Wert (mehr als 4 Mrd). Wie ich auf 50% komme kann ich Dir jetzt nicht sagen, habe das vllt in einem Inteview gelesen oder es war Wunschdenken... *räusper*

Werde nochmal genauer suchen.  

Das mit der Umschuldung ist so nicht richtig. Wenn Steinhoff einen Geldgeber findet sind die H7 raus,
ODER sie gewähren Mittel zu ähnlichen Konditionen. Die Zinsen bekommen sie auf jeden Fall nicht.

Das ist Quatsch!  

Ich würde davon ausgehen dass sich die HFs die Zinsen bezahlen lassen. Die werden sagen das ist ja schön dass ihr euch refinanzieren könnt, wir haben hier eine Kreditvertrag der uns zusichert 9 Mrd + 3mal 10% Zinsen, und das zahlt ihr uns.

Ich kenne natürlich die Kreditverträge nicht, aber die HFs werden ja auf nichts verzichten. Wenn das so wäre, wäre das klasse, aber die werden in meinen Augen auf keine 1 Mrd Zinsen verzichten weil wir uns jetzt so schön günstig refinanzieren können. Aber wie gesagt, ich kenne die Verträge aber nicht.

Alles thematisch unabhängig von einem Schuldenschnitt betrachtet, mit dem ich frühestens Ende 2021 rechnen würde, wenn alle Karten auf dem Tisch liegen.  

Er meint die Zinsen, die seit Abschluss des LUA bis Ende 2021 fällig werden. Und das sind nun einmal rund 3 Mrd. zu den bestehenden 9 Mrd. dazu.

Da Steinhoff ja relativ wenig kommuniziert, wieviel vom Cash der Verkäufe für Weiterführung der übrigen Geschäfte, Rückstellungen für Klagen bzw. Schuldentilgung eingesetzt wird, kann man nur Raten, mit wie vielen Schulden Steinhoff Ende 2021 dasteht - im schlimmsten Falle eben rund 12 Mrd.

Ich finde den Verkauf von Conforama auch nicht gut, hier bricht schon wieder ein Viertel des Konzernumsatzes weg. 2021 sind wir dann sicher in den einstelligen Milliardenbereich auf Jahressicht abgerutscht. Bzw. langsam denke ich, dass die Gläubiger die Lösung der Klagen einfach noch solange hinausschieben wollen, bis alles von Wert in der Holding zu Geld gemacht wurde, und der Rest wird dann einfach in die Insolvenz geschickt. Ein Szenario, wo dem Aktionär nach 2021 ein Buchwert / Kurswert von 35 Cent pro Aktie garantiert wird, würde ich sofort unterschreiben.  

Sind doch "nur" 2/12 Mrd.  

Unglaublich einige kapieren es immer noch nicht das SH sich seit 2,5 Jahren von dem Möbel Rotz trennen will !! .-))  
 

... zum 30.06. und 31.12. getilgt werden. Darauf werden dann die Zinsen fällig!

Huey

PS: Der Verkauf ist bombastisch. Mit dem Geld können sie weiter expandieren und ihre Schulden abtragen. Warum der Kurs nicht reagiert, erschließt sich mir leider nicht!

Huey  

Umsatz fortgeführter Geschäfte zum 31.09.2019: 11.992 Mio. €

Wenn Conforama France und Iberia wegfallen, dann ist das mit den übrigen Verkäufen seit dem Stichtag schon ein (knappes) Viertel davon möchte ich meinen.  

das ist für Steinhoff ja mehr als langweilig  im Verlauf im Moment, man muss immer bedenken das da über 4 000 000 000  Anteile am Markt sind

Da sind ja selbst 100 Mio am Tag  Stücke / Handel nichts.  Ab 500  Mio darf man mal von erhöhtem Handelsvolumen sprechen .

Jetzt fehlt nur noch der " USA abwarten " Jodler der Null hatte vom Montag.  

Könnte man nicht die Conforama Einheiten, Ibera und Italien in Pepco Einheiten integrieren.???...oder nur die bestehenden Pepco Artikeln dort anbieten, verkaufen?....EBIT- Margen wären um einiges höher...-:)-:)  

Wir hatten mal die Texte zur Rückzahlung angeschaut. War Halbjährlich vorgesehen und es
war das Gießkannen Prinzip vereinbart. Falls ich mich jetzt richtig errinnere.
Ich vermute wenn die Klagen geregelt sind, wird uns dass Anleihethema mit unseren
werthaltigen internen Forderungen wieder beschäftigen.
Wenn man da so 4Mrd. umschulden kann und die bisher aufgelaufenen Zinsen mit nem DES
bezahlt, dann kann mit Cash der restliche Gläubigerberg abgebaut werden.

Zumindest habe ich mir einen möglichen Erfolg mit diesen Maßnahmen ausgerechnet.
Ob die Zahlen mit Coco noch passen ? - ich warte es ab  

..dass Steinhoff den Möbelhandel beenden wird um eine globales Pepkor/Pepco Filialnetz aufzubauen!

Schaut euch mal die monatlichen Neueröffnungen in diesem Segment an, die wachsen ähnlich schnell, wie seinerzeit
die Filialnetze Von Aldi und Lidl.

Und es gibt noch massenhaft Länder mit diesem Konzept zu erobern....

Und für das Wachstum in diese Richtung braucht Steinhoff die Zeit und auch das Geld für die abgestossenen
Beteiligungen.
Schaut euch die Umsätze Von Aldi Lidl und Co an, billig geht immer!  

.... hat Conf. nach der Übernahme noch einen Finanzbedarf von 550 Millionen Euro!!!

https://www.euwid-holz.de/news/moebel/...en-conforama-verkauf-zu.html

Der Verkauf war mehr als überfällig!

Huey  

@Huey

Kannst du mal vorrechnen?  

streiche: Finanzbedarf
setze: Finanzmittel  

Ist halt schön umsonst gewesen den Karren 2 Jahre mitzuziehen und darin Kohle zu verbrennen, wenn er jetzt eh verscherbelt wird.

Hätte man dann lieber gleich so machen sollen wie bei Kika&Leiner, sobald das LUA stand ab damit und Geld anderswo einsetzen.

Zum Pepkor/Pepco-Filialnetz, wenn man jetzt da auch noch ein IPO machen muss und von Pepkor noch mehr Anteile abtreten für die Klagen, dann mag zwar das Geschäft gut laufen, aber am Ende gehört uns nichts mehr davon, bzw. was reinkommt reicht nur mehr zur Zinstilgung. Für uns Aktionäre auch kein gutes Geschäft...