Was ist die Commerzbank wert?

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neuester Beitrag: 05.04.13 18:48
eröffnet am: 08.11.11 16:27 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 3508
neuester Beitrag: 05.04.13 18:48 von: VerkaufeNIX Leser gesamt: 566498
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21.11.11 09:42

11820 Postings, 7655 Tage fuzzi08drahnoel0, eine Übernahme

wäre im Moment allenfalls für eine Bank interessant, die noch mehr Probleme mit kritischen Papieren hat, als die Coba. Dann könnte sie die Übernommene dazu benutzen, ihre eigenen fauligen Papiere zu übernehmen. Da kämen v.a. einige Franzosen in Frage...Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob das rechtlich überhaupt geht; denn faktisch würde die Coba damit zur "Bad Bank" umfunktioniert.

Eine einigermaßen "saubere" Bank wird sich aber mit Coba keinen Virus einschleppen.
Wie vorsichtig potentielle Übernehmer sind, sieht man ja zB an Volkswagen, die zwar liebend gerne mit Porsche fusionieren wollen, aber nicht bevor die ihre anstehenden Klagen in den USA und Deutschland vom Hals haben.  

21.11.11 09:52

28336 Postings, 5507 Tage WeltenbummlerIhr glaubt immer noch nicht an Kursen von 70 cent?

Na dann last euch mal zu gläubigern machen.  

21.11.11 09:53

28336 Postings, 5507 Tage WeltenbummlerIhr werden alle noch Froh sein, wenn ihr für eure

scheine wenigstens 70 cent bekommt. Sorry Leute. Mir tut es nur leid das ihr euch von den Analysten und Banken so verarschen last.  

21.11.11 10:00

28336 Postings, 5507 Tage WeltenbummlerSolange Leerverkäufe nicht verboten werden,solange

werden dann die Politik und Staaten zu gejagten Sklaven des Geldes gemacht werden.  

21.11.11 10:04
1

28336 Postings, 5507 Tage WeltenbummlerLetzte möglichkeit nochmal billigst in soliden

Kursanstieg zu niedrigst Kursen in Q-Cells umzuschichten!  

21.11.11 10:08

1011 Postings, 7263 Tage der_matze@Fuzzi08

Er hat das Kuh-Wort gesagt!  

21.11.11 10:13

7395 Postings, 5155 Tage philipo@weltenbummler

wenn deine prognosen so zu treffen wie mit q-cell die ja die 1€ überspringen sollte nach deiner überzeugung vorige woche was ja nicht geschehen ist dann mache ich mir um die  coba keine sorgen.  

21.11.11 10:18

2816 Postings, 7573 Tage Cadillacneues Allzeittief: 1,389 €

21.11.11 10:18
1

665 Postings, 4957 Tage starchildHe, he Weltenbummler,

CoBa - Gesellschafter gehen nicht einfach zu Q-Cells, wenn's mal klemmt. Bei den Leerverkäufen muss ich dir aber zustimmen. Die Idee vor x Jahren, mittels Leerverkauf zu hedgen, ist lange von Tisch und in Casino-Methode umfunktioniert worden.
Okay, mit den 70 cent - das kann kommen. Nur: die Billiarden €, die die Insties verwalten MÜSSEN, können nicht ewig in verzinsliches Papiere etc. angelegt werden (wenn die Zinsen fallen, gibt es den Umkehrschub).  

21.11.11 10:26
2

11820 Postings, 7655 Tage fuzzi08Weltenbummler, da Du von

Deinen heißgeliebten Kuh-Zellen partout nicht lassen willst, habe ich mir was Besonderes für Dich überlegt: ich habe einen Kuh-Stall eingerichtet; da darfst Du jetzt ein paar Tage Urlaub machen.  

21.11.11 10:34
2

1011 Postings, 7263 Tage der_matzeAus der aktuellen Analyse der UBS

"UBS AG stuft Commerzbank auf sell
Das Schrumpfen der Bilanz und feindliche Geschäftsbedingungen dürften die Eigenkapitalrendite in den kommenden Jahren auf ca. 6,5% sinken lassen. Zudem habe das Verwässerungsrisiko deutlich zugenommen."

Nur 6,5 % Rendite auf das Eigenkapital? Das macht dann ja nur -- Moment, habe gerade keinen Taschenrechner zur Hand -- 1,6 Mrd. pro Jahr oder 0,32 Euro pro Aktie. Das wäre ja jetzt ein KGV von 4.

Das macht mir aber fürchterliche Angst! Allein daran sieht man, wie irrwitzig diese Verkaufsempfehlung ist.  

21.11.11 10:40

665 Postings, 4957 Tage starchild@der_matze, ja, und was meinen die

mit "Schrumpfen der Bilanz"? Den Bilanzgewinn (glaub' ich eher nicht)? Schrumpfen der Bilanz muss nicht negativ sein, wenn ich "Schulden-Passiva" abbaue.  

21.11.11 10:48
1

7033 Postings, 5891 Tage dddidiQuasi ne Muhbarrack .....

immerhin haben wir Kühen einiges zu verdanken ... die Gummikuh z.B. man kann sich sogar draufsetzen und damit fahren .... das sind dann die sogenannten Qutreiber ... et gibbet sogar sog. Bullenkühe ...
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"Regel eins lautet: Nie Geld verlieren. Regel zwei lautet: Vergesse nie die Regel Nummer eins." (Warren Buffett)
Angehängte Grafik:
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21.11.11 11:19
1

586 Postings, 4799 Tage drahnoel0Commerzbank aus dem dax ?

Hat jemand eine Ahnung bei welchem Kurs die Cobank

aus dem Dax fliegt.

Es gibt Gerüchte das diese der Fall sein wird, bei Kurs unter 1 Euro.

Ich kann mich noch erinnern an die Infineon, als die unter einem

Euro war flog die auch aus dem Dax.

Hat sich dann aber von 38 Cent auf  7 Euro erholt.

LG

 

21.11.11 11:26

11820 Postings, 7655 Tage fuzzi08drahnoel0, selbst wenn

Coba aus dem Dax fliegen würde, glaube ich nicht, dass das bei diesem Kursstand noch einen negativen Effekt hätte. Bei TUI war das ähnlich.
Außerdem müssten dann eben andere Index-Fonds (M-Dax) die Aktie kaufen.  

21.11.11 11:32

1011 Postings, 7263 Tage der_matzeDAX: Marktkapitalisierung

21.11.11 11:38
1

17202 Postings, 6565 Tage Minespecoder Muhballack ?

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"Jeder ist seines Silber`s Schmied " (minespec)

21.11.11 11:43

2978 Postings, 5073 Tage SG70@drahnoel0

die entscheidenden Kriterien sind:
Freefloat-Marktkapitalisierung und Börsenumsatz.
Wenn die Coba in beiden Kriterien zu den 35 größen Unternehmen gehört, dann bleibt sie auf jeden Fall im Dax. Wenn dies nicht der Fall ist, kommt es auf den Aufstiegskandidaten bzgl. der beiden Kriterien...
Letztlich ist es Unsinn zu sagen, dass die Coba bei 1 Euro oder 1,20 Euro aus dem Dax fliegt. Es kommt relativ zur Entwicklung bei der Coba auf die Entwicklung der anderen Unternehmen (potentielle Aufsteiger aus dem M-Dax) an. Wenn der ganze Markt massiv zusammenbricht und könnte die Coba die Kritieren z.B. bei einem Euro erfüllen...  

21.11.11 12:27

1011 Postings, 7263 Tage der_matzeMoody's droht Frankreich mit Herabstufung

"Moody's droht Frankreich mit Entzug der Bestnote. ...

Die Zinsen, zu denen sich Frankreich derzeit refinanzieren muss, machen den Schuldendienst ungemütlich teuer: Derzeit liegen die bei 3,59 Prozent. ... Sollten die erhöhten Finanzierungskosten für längere Zeit anhalten, teilte Moody's heute mit, würden die Haushaltsschwierigkeiten steigen und negative Auswirkungen auf die Kreditwürdigkeit haben. ...

Die Ratingagentur Standard & Poor's hatte jüngst - nach eigenen Angaben - versehentlich Frankreichs Toprating „AAA“ herabgestuft. ...  Obwohl der Text der Nachricht nicht zum Titel passte, schossen die Anleiherenditen augenblicklich in die Höhe. ..."

Erst der Fehler von S&P, dann steigende Renditen, aufgrund dessen Gefahr von Haushaltsschwierigkeiten, deshalb drohende Herabstufung durch Moody's ...

Man stelle sich nur vor, S&P wäre dieser Lapsus nicht unterlaufen und Frankreichs Renditen wären infolgedessen nicht gestiegen ...

Wohlgemerkt: Noch ist es nicht so weit.  

21.11.11 13:09
4

586 Postings, 4799 Tage drahnoel0Bankenralley soll kommen ??

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wieso ausgerechnet ein Bankenralley kommen soll.

Nun soll Frankreich herabgestuft werden.

Deutschland selbst kommt dann auch ins Visier der Herabstufungen..?

Im März 2009 war Cobank, etwas über 2 Euro, das absolute Tief, dann begann Obama

und Europa mit der Gelddruckerei die Märkte mit Liquidität zu überschwemmen.

Nun , heute sieht man das Ergebnis als Folge der Geldschwemme.

Kann mir irgendjemand , auch nur einen Grund nennen warum Cobank steigen soll ?

 

LG

 

21.11.11 13:42
4

7033 Postings, 5891 Tage dddidiIch möchte hier mal folgedes einfügen ...

Zeitpunkt Geldmenge
in Mrd. Euro
Quelle
M1 M2 M3
Januar 2008 3.852 7.449 8.768 [3]
Januar 2009 4.096 8.102 9.402 [3]
Januar 2010 4.554 8.235 9.326 [3]
Januar 2011 4.705 8.435 9.524 [3]
August 2011 4.720 8.531 9.755 [3]
  
   
   
   
   

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"Regel eins lautet: Nie Geld verlieren. Regel zwei lautet: Vergesse nie die Regel Nummer eins." (Warren Buffett)

21.11.11 14:21

11820 Postings, 7655 Tage fuzzi08drahnoel0, ja, kann ich

"Kann mir irgendjemand , auch nur einen Grund nennen warum Cobank steigen soll ?"

Weil früher oder später eine technische Reaktion folgen wird. Immer noch gilt: keine Rallye ohne Zwischenkorrekturen. das gilt aufwärts wie abwärts.
Eine technische Reaktion kann den Kurs ohne weiteres 50...60 % nach oben tragen.
Gehebelt abgesurft, kann man mit etwas Glück 200...300% rausholen. Dazu braucht es natürlich einen nicht zu tiefen Strike - mit entsprechend hohem Risiko.  

21.11.11 14:31
2

11820 Postings, 7655 Tage fuzzi08Euro-Bonds

Bisher wehrte sich Deutschland vehement gegen die Einführung von Eurobonds.
Nun will man plötzlich "prüfen".
Die nächste Stufe wird dann wohl ein "Ja. aber..."
Und am Ende wird man einknicken. Andere Alternativen gibt es nicht (mehr).

Derweil ziehen sich die Briten aus Europa zurück - für mich keine Überraschung.

Quellen:
http://www.welt.de/wirtschaft/article13727329/...nds-Einfuehrung.html

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/...hulter/5869902.html  

21.11.11 15:45
1

4659 Postings, 5115 Tage Dino1962Rallye?

Die CoBa straft schon seit vielen Monaten jeden Chart Lügen:
Sie folgt nicht dem Dax, gibt überproportional ab, steigt nur verhalten, Analysen und Kursziele werden regelmäßig verfehlt usw.

Dies hat mich schon deutlich länger zu dem Ergebnis gebracht, die CoBa nicht nach Charts zu handeln und ich fahre bestens damit, all das nicht als Richtschnur zu nehmen.

Es mag erstaunen, aber der zuverlässigste Indikator für den Kurs der CoBa sind News und die damit verbundene banale menschliche Psychologie, Menschenkenntnis etc.

Insofern ist die Annahme einer Jahresendrallye aufgrund einer technischen Gegenreaktion des Kurses mehr als unwahrscheinlich.

Das einzige, was den Kurs derzeit wirklich beflüglen könnte, wäre die definitive Zusage Merkels zu den Eurobonds - was wer auch immer bitte verhindern möge.

GadT  

21.11.11 15:49

11820 Postings, 7655 Tage fuzzi08und was war das dann

im September und Oktober? Jeweils rund 40% aufwärts. Eine typische technische Zwischenrallye.  

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