KGHM der Minenriese mit 14% Dividendenrendite 2012

 

Willkommen im Club!
Charttechnisch stimmen ich dir 100 % zu.

Mein Einstand war bei 135 eine etwas größere Menge... aber egal.

Ich denke das es für die Aktie selbst wenn sie bei 135 abprallen sollte, in den nächsten Jahren steil nach oben gehen wird.

Man bedenke das bis vor einer Woche die Aktien nur in Warschau handelbar war und die Polen nicht gerade viel Geld in Aktien stecken(besitzen)

Wenn jetzt in den nächsten Monaten europäische Divifonds bzw die Presse etwas Werbung macht wird sich das ganze auf "europäischem Niveau" also etwa KGV von 7-8 einpendeln.

D.h. mind. KURSVERDOPPLUNG  

KGHM plant bis zum Jahr 2018  30% der Einnamen über Diversifikation zu erhalten.

Das Unternehmen besitzt bereits 11% Anteile an dem Energieunternehmen Tauron welches in den letzten Jahren ebenfalls glänzende Ergebnisse lieferte.

Der Vorstandsvorsitztende von KGHM Herbert Wirth (deutscher Abstammung) meinte zuletzt sogar das man Tauron komplett übernehmen will.

KGHM baut und plant bereits mit Tauron 2 Kraftwerke mit einer Leistung von jeweils 45 Megawatt.

Darüber hinaus soll KGHM am Bau des ersten Atomkraftwerkes in Polen beteiligt werden.  

+3,53% in Frankfurt...
+8,23 seit Threadbegin also 3 Tage...

wenn jetzt GR noch nicht pleite geht bin ich mal gespannt  

Abkassieren durch den Finanzminister - die Mittel für Investitionen werden so immer geringer. Starker Staatseinfluss tut Unternehmen selten gut.

http://www.gpwinfostrefa.pl/palio/...,61,60&_CheckSum=-1534639526  

128 PLN 2,32%
bei der Marktlage gar nicht so übel  

Moin,

Dax unter 6000 aber KGHM hält sich tapfer bei gerade mal -0,5%...

KGHM ist eins der Unternehmen welches beim Schiefergasabbau in Polen mitmacht.
Polen hat angeblich das größte Schiefergasvorkommen in Euro (max.5,3 bln m!)
Hier aktuelles über Google Translate...
http://translate.google.de/...az-lupkowy-600-mln-zl,171537_1_0_0.html  

http://translate.google.de/...wi-sie-nie,5106864,1,magazyn-detal.html  

http://www.n-tv.de/wirtschaft/empfehlungen/...len-article6420316.html  

Da in anderen Foren in den besten Tönen über Aurubis gesprochen wird, möche ich hier gerne einen Vergleich starten, da ich der Meinung bin das KGHM die bessere Wahl ist.

Bitte an alle User sich mit einzumischen!  

Moin,
in den ersten 13 Tagen seit Einführung der neuen Steuer für Rohstoffe in Polen musste KGHM 50 MLN Zloty bezahlen.
Hochgerechnet auf das ganze Jahr wären das etwa 1,3-1,4 MLD Zloty.
Zuvor hatte der Geschäftsführer Hebert Wirth gerechnet, das die kosten bei ca.2,5-3 MLD liegen würden.

Es sollte also eine Gewinnerhöhung herauskommen von mind 1 MLD PLN oder 5 PLN je Aktie.(1,16€)
Hier der orig. Text mit Google Translate
http://translate.googleusercontent.com/...sxbpFp3rrvANOGh3CGaHBCSuWDA  

http://www.wseinfospace.eu/GPWIS2/en/index/news/..._tax_burden_et_al.  

 

Vor 80 ZL würde ich gar nicht darüber nachdenken, KGHM zu kaufen. Die Dividendenpolititk von KGHM ist sehr unzuverlässig und man verwendet häufig einen Großteil der Gewinne für die Dividendenausschüttung.

Die Aktie kam 2009 von ca. 25 ZL und ist immer noch hoffnungslos überbewertet. Spätestens nach der diesjährigen Dividendenzahlung wird dem Anleger dann die saftige Rechnung für die tolle Dividende präsentiert.

Hatte die Aktie in meinem Anlegerleben schon xmal und man muß genau wissen, wann man da zuschlägt. Nachfolgend mal eine Übersicht über die Dividendenzahlungen der letzten Jahre:

 

Wypłata dywidendy :

 

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               

Za rok obrotowy*	Dywidenda razem             (mln zł)	Dywidenda na akcję (zł)	Dzień dywidendy	Termin wypłaty dywidendy	% zysku przeznaczonego na dywidendę
2010	2 980	14,90	11.07.2011	12.08.2011	65%
2009	600	3,00	17.06.2010	08.07.2010	25%
2008	2 336	11,68	16.07.2009	06.08.2009: 7,16 zł             06.11.2009: 4,52 zł	80%
2007	1 800	9,00	18.07.2008	07.08.2008	47%
2006	3 395	16,97	25.06.2007	10.07.2007: 8,49 zł             12.12.2007: 8,48 zł	100%
2005	2 000	10,00	07.07.2006	02.08.2006	87%
2004	400	2,00	08.07.2005	02.08.2005	29%
2000	200	1,00	18.07.2001	07.08.2001	32%
1998	20	0,10	09.07.1999	02.08.1999	11%
1997	50	0,25	25.06.1998	10.07.1998	10%

 

 *Za lata obrotowe 1999, 2001, 2002, 2003 nie wypłacano dywidendy

 

 

Quelle: http://www.kghm.pl/index.dhtml?category_id=458

 

spricht auch der Einfluss des Staates gegen diese Aktie.

Der polnische Staat kassiert gleich mehrfach.

Er mischt sich in die Dividendenpolitik ein und macht so eine vernünftige Einnahmen-/Ausgabenplanung unmöglich. Die derzeit geforderte Dividendenzahlung ist einfach abstrus.

Der Staat führt eine neue Steuer ein, mit dem Zweck, KGHM - zusätzlich zu den überhöhten Dividenden - auch auf anderem Weg Mittel abzunehmen.

Und auf die Dividenden werden dann auch noch Steuern fällig.

Und auf wessen Kosten geht das alles...  

Ich würde das etwas anders sehen.
Da der Staat mit 30% beteiligt ist, ist er natürlich daran interessiert  dem Unternehmen nicht die Luft zum Atmen zu nehmen.
Im Vorfeld wurde auch bei der neuen Steuer alles extrem hoch gerechnet und nun sehen wir das man gerademal die hälfte der Summe pro Jahr bezahlen muss.
Darüberhinaus wird von den (ex)Quadra Minen keine Steuer verlangt.
Die Dividendenpolitik halte ich ebefalls für etwas hoch aber im letzten Jahr hat der poln.Staat ein Defizit von etwa 6% gehabt welches man in diesem Jahr unbedingt runterdrücken möchte und deshalb alle möglichen Einnamequellen abschöpft.
Den Aktionär sollte es eigentlich nicht so hart treffen, da er ja auch daran beteiligt wird (nur abzgl der Abgeltungssteuer)
Vergleich aber mal z.B. den deutschen Kupferbauer Aurubis.
Der Zahlt seinen Aktionären nur ca.3% Rendite (Brutto)
Warum?
Die Eigenkapitalrendite ist meiner Meinung nach die Antwort.
KGHM 45% und Aurubis 18%
KGHM macht also aus Ihrem Geld vielmehr!
Natürlich wäre es im Steuerlichen Sinne besser wenn KGHM gar keine Dividende zahlen würden und von dem einbehaltenem Geld hoche Gewinne macht, aber eine Dividendestarke Aktie muss man für die Rente besitzten wenn man nicht Verkaufen bzw. zocken möchte.  

KGHM kommt sogar von nur 8 Zloty (2€)
http://www.kghm.pl/index.dhtml?category_id=320

Ein Kaufkurs von 80 Zloty bedeutet das du im Jahre 2011 ein KGV von 1,6 hättest!
Nenn mir eine Firma auf der Welt die so etwas hat und ich kaufe sofort!  

Ich weiß - das ist dann aber doch schon einen ganze Ecke her. Trotzdem sollte das eine ausreichende Warnung sein.

Der WIG20 ist ein schöner Index - gehebelter DAX - aber halt in beide Richtungen. Es kann schön nach oben, aber auch grausam nach unten gehen. 130 PLN ist sehr sehr teuer für das Teil. Auch fundamental gute Aktien brechen da um 80-90 % ein und selbst bei 80 PLN ist noch reichlich Risiko dabei.

KGV sind immer nur Momentaufnahmen. Die letzten drei Jahre waren toll für Kupfer aber jeder Zyklus geht nun mal zu Ende.

 

wie Polen die Korruption seitens der Regierung nicht vergleichbar ist mit westlichen Demokratien braucht man hier nicht groß zu erwähnen. Das ist aber einer der Gründe weshalb ich diesen Wert mit größter Vorsicht betrachte... KGHM ist zu 30% in Staatlicher Hand...  

http://www.forexpros.de/equities/kghm-polska-miedz-sa-advanced-chart

KGHM heute über 5% im Plus und gerade an der Widerstandslinie.
Wird die durchbrochen ist "Polen offen"

Schaut mal die Performace seit Threadbeginn an +13,21%
Dax minus 200 Pkt Aurubis ähnlich...  

https://robotdough.com/equities/war/kgh

Piotroski Score 7/9
Altman Z-Score 5.755  

KGV sind immer nur Momentaufnahmen. Die letzten drei Jahre waren toll für Kupfer aber jeder Zyklus geht nun mal zu Ende.

Kann sein, deswegen investiert KGHM ja auch in den Energiesektor bzw. Schiefergas damit man einen niedrigen Kupferpreis abfangen kann.
Ausserdem produziert KGHM im Gegensatz zu Aurubis ja auch fast alle anderen Metalle was eine zusätzliche Absicherung meiner Meinung nach sein sollte.  

überhaupt in großen Mengen jemals gefördert wird, haben die überhaupt noch nicht entschieden. Und falls das wirklich geschieht, dann wird das vorranig Exxon Mobile ausbeuten. Die sitzen für den Fall der Fälle schon in den Startlöchern.

In Polen blüht nach wie vor die Korruption. Die Eliten sind an irgenwelchem langfristigem Wachstum nicht die Bohne interessiert. Jeder nimmt sich das, was er kriegen kann. Da kann man sich auch mal eine schöne Dividende gönnen, danach das Teil abstürzen lassen und wieder billig einsammeln.

Ich empfehle dir mal in polnischen Aktienforen über KGHM nachzulesen. Dann weißt du, was da gespielt wird.

KGHM ist grundsätzlich interessant, aber das Teil bei dem Kurs zu kaufen der reine Wahnsinn. Nur was für Casino-Zocker und nichts für Values.

 

laß bitte solche Sprüche wie " ist Polen offen ". Der Spruch stammt aus der Nazizeit bzgl. des Überfalls auf Polen. Da sind Millionen von Menschen auf schamlose Art und Weise ermordet worden.

Das solltest du schon wenigstens wissen, wenn du hier eine polnische Aktie promotest.

 

Korruption:

Nimm es mir nicht übel, aber da du überstreibst sehr.

http://www.das-polen-magazin.de/...y-international-leicht-verbessert/

http://www-958.ibm.com/software/data/cognos/.../visualizations/rank-8