Ming Le Sports

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neuester Beitrag: 27.03.18 13:22
eröffnet am: 29.08.12 18:53 von: asdf Anzahl Beiträge: 332
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16.04.14 00:37
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4912 Postings, 5047 Tage Kalle 8solche Bewertungen gab es bei Kinghero auch

da ist Ming Le keine Ausnahme. Wohin das geführt hat, hat man ja gesehen.
Solange diese Firmen durch Unregelmäßigkeiten auffallen, billigt ihnen der Markt nur unterirdische Bewertungen zu. Die Ausfallwahrscheinlichkeit ist eben zu hoch. Was nutzen tolle Bewertungen, wenn die Zahlen, die der Bewertung zugrunde liegen, nicht zutreffen und dann eine günstig aussehende Bewertung sich als falsch herausstellt. Wer als Firma nicht seriös aussieht, muss daher mit solcher Markbewertung leben bis sich das Gegenteil herausstellt oder dass der Markt doch recht hat. Leider trifft sehr oft letzteres zu.  

16.04.14 08:43

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#226 - juristen ...

... sind normalerweise in der lage, den "fall" Kinghero richtig einzuordnen (vom markt erwartet das niemand)

der untreueverdacht gegen den ex-vorstandsvorsitzenden der Kinghero (zweckentfremdung von konzerngesellschaften für persönliche geschäfte) ist anders zu werten als der wechsel des abschlussprüfers bei Ming Le Sports

 

16.04.14 10:12

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-Na ja...

Da alle Chinabuden in Deutschland nach dem selben Schema konstruiert wurden werden sie auch den selben Weg gehen, früher oder später.

Ob Modebude, Sportschuhe, Bambusladen, Düngeproduzent, Sicherheitsglas, Seafood oder billig Handtaschen alle haben den selben Ursprung und viele sogar die selbe Adresse.

Zufall?

Wohl eher nicht, bei allen Buden tauchen vermehrt die die selben Namen und Firmen auf und somit schließt sich der Kreis.

Ein schwarzes Scharf, ok
Ein Zwischenfall, ok.

Aber das was hier mit diesen Chinaperlen abgezogen wird ist dermaßen leicht durchschaubar und auch vermehrt in Berichten beschrieben worden.
Alle diese Berichte haben rechtzeitig aufgeklärt und vor den Risiken gewarnt, es folgten Kurseinbrüche, Umsatz – Bilanzverschönerungen usw usw.

Auch in Foren hat man versucht die Risiken zu verschönern und egal wie tief die Kurse gefallen sind es wurde weiter “gesungen“.

Ich für meinen Teil gebe diesen Chinabuden noch 1-2 Jahren dann sind sie verschwunden.
Die Deutschen Anleger bleiben auf ihren Verlusten und wertlosen Holdingaktien sitzen.
Die Jungs in China interessiert das nicht denn sie verkaufen dadurch nicht einen Plastikschlappen weniger in China.
Die Deutschen Unternehmen die sich eine Goldenen Nase mit den Börsengängen verdient haben interessiert es ebenfalls nicht im geringsten.

Er versuchten die Chinabuden in den USA und als das nicht mehr funktionierte konzentrierte man sich halt auf das gute Stupid German Money.

In diesem Sinne viel Glück allen investierten und vor allem denen die das Märchen von der unterbewerteten Aktie eines Chinesischen Erfolgsunternehmen mit Deutscher Muttergesellschaft noch glauben.  

16.04.14 10:43

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#223 - ein 'anfänger'fehler des wikifolio-traders

... liegt nach mM darin, dass er sich mit dem rückkauf der abgestürzten Mingle-aktien nicht zeit gelassen hat, er bindet unnötig kapital (aktuell rd. €46.000)

das potential der aktie mag bei einer unqualified audit opinion des gerichtlich zu bestellenden abschlussprüfers durchaus einige hundert prozent betragen, gerade deshalb kann man sich mit einem rück- bzw. nachkauf zeit lassen  

06.05.14 16:35

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-Na ja der wikifolio-trader....

versucht in anderen Foren das selbe was so mancher Schreiberling hier versucht hat.
Schon lustig wie klein die Welt doch ist und wie durchschaubar diese "Experten" sind. :)

http://www.aktienboard.com/forum/f40/...ikifolio-t126181/#post2813664

 

14.05.14 16:58

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#229 - späte einsicht des wikifolio-traders

10% depotanteil genügen vollauf:
>> 14.05.2014
Die Geschichte wird mir jetzt zu heiss. Iich reduziere lieber auf 10 % mit noch kleinem Verlust und warte auf die nächste positive Nachricht vom Unternehmen << http://www.wikifolio.com/de/...t=bfc1048a-b2c0-47dd-a518-d1d046c58ccf

 

14.05.14 19:34

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-ein Einsehen......

im Gegensatz zu so manchem Schreiberling der wahrscheinlich noch bei 0,50€ pro Aktie seine Masche abzieht!! ;)  

20.05.14 10:33
1

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-Nun, so wie es aussieht.....

hat der wikifolio-trader und sein treuer Fan auch keine interesse mehr an diesem Chinesischen Sportriesen.

Dabei waren die beschriebenen Aussichten doch so rosig und positiv.

Aber es ist wie es ist und immer sein wird........orientiert sich der Kurs an den realen Wert (falls man davon überhaupt reden kann) verstummen die "Experten" und China Fan´s.

Dann wird es still und man wartet ertsmal ab ob ein eventueller Kursanstieg es nochmal zulässt aktiv zu werden.
Komisch nur das die Kritiker bei allen Chinawerten recht behalten haben wo sie doch nur als "Trolle" oder "Basher" zu sehen sind.

Na lieber als "Basher" beschimpft werden als mit seinen Pusher Beiträgen hier ständig ins Klo zu greifen!  

22.05.14 18:15

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#231 - der wikifolio-trader ...

... hat heute den rest seiner Mingle-aktien (5.000 stk) zu €2,02 liquidiert und sieht plötzlich gespenster (siehe sein kommentar auf http://www.wikifolio.com/de/...t=bfc1048a-b2c0-47dd-a518-d1d046c58ccf )

ein schlechter verlierer, der sein misslungenes overtrading (s. oben ## 229, 231) der aktie anlastet    

22.05.14 22:20

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-#234

Falsch!

Der Wikifolio-trader sieht keine Gespenster sondern ist auf dem Boden der Tatsachen angekommen (was einigen hier ebenfalls seht gut tun würde).

Ein Schlechter Verlierer?? Das ist jawohl ein Witz aber ein verdammt schlechter.
Liest man sich mal seine Kommentare auf WO durch erkennt man woher der Wind weht.

Was allerdings hier weiterhin versucht wird ist unglaublich und höchst fragwürdig.

 

22.05.14 22:39
1

832 Postings, 4388 Tage AndarcRaymond_James

Vielleicht konzentrierst Du Dich mal wieder auf Dich selbst, anstatt über andere User herzuziehen. Dein Kommentieren der letzten Monate zeugt von schlechtem Stil.  

22.05.14 23:12

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-Andrac

Nicht nur ein schlechter Stil viel schlimmer ist das egal wie tief die Kurse noch fallen.....die Beiträge werden weiterhin nach dem Schema auftauchen.

Egal welche der besagten Chinabuden......immer ist alles halb so schlimm, andere habe eh keine Ahnung, Kursrückgänge werden von ängstlichen Kleinanlegern verursacht, die Unternehmen sind alle unterbewertet usw usw......

Tja nur die Kurse haben in den letzten Monaten eine ganz klare und ehrlich Sprache gesprochen.
Hinzu kommen die zahlreichen Berichte die über diese Chinawerte aufklären.  

22.05.14 23:34

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#236 - stammtischniveau

wer sich öffentlich (auf wikifolio.com) im ton vergreift wie der Mingle-trader (sein kommentar vom 22.05.***: "Betrügern wird es bei den schwachen Gesetzen in Deutschland auch leicht gemacht", http://www.wikifolio.com/de/...t=bfc1048a-b2c0-47dd-a518-d1d046c58ccf , sinkt auf stammtischniveau und muss mit kritik rechnen

***anlass war offenbar die ankündigung Mingles vor zwei monaten, dass ein neuer abschlussprüfer "voraussichtlich in Kürze gerichtlich bestellt wird", http://www.mingle-sportswear.de/...tritt-des-wirtschaftspruefers.html

 

23.05.14 00:00

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-Also nur weil der.....

Wikifolio-trader das ausspricht was ohnehin schon jeder weiß (nur verschiedene User immer noch versuchen zu verharmlosen) vergreift er sich im Ton?

Komisch vor einigen Tagen und Wochen hast du ihm doch noch so viel Verständnis und Fachwissen zugestanden und jetzt wo auch der letzte Anleger merkt was sich hinter diesen Wertlosen Briefkasten Holdings verbirgt versuchst du immer noch mit deinen Beiträgen das Gegenteil zu beweisen??

Kritik muß man an die Beiträge richten die hier seit Monaten die enormen Risiken dieser wertlosen Aktien unter den Tisch kehren wollten.
Aber egal wie viele Unterstellungen und Beleidigungen kamen......es muß doch sehr am Ego dieser nennen wir sie mal vorsichtig "China Fan's" (wobei man sie ganz anders nennen müsste) nagen das die Kurse trotzdem alle gefallen sind und sich die kritischen Fragen durch klärende Berichte bestätigt haben.

Aber zum Glück lesen Medien und Behörden seit einiger Zeit auch in Foren mit.  

23.05.14 13:27

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#238 'Betrügern ...

... wird es bei den schwachen Gesetzen in Deutschland leicht gemacht"

vielleicht helfen chinesische gesetze: http://www.sueddeutsche.de/news/panorama/...-20090101-140523-99-00814

 

23.05.14 15:16

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_JamesMing Le Sports /Deutsche Balaton AG

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/...companyID=609&newsID=803185

aktivierung von "Unternehmen mit chinesischem Hintergrund" (25,3% an Goldrooster AG und 15,26% an Ming Le Sports AG) zum 31.12.2013:

im konzernabschlusses (nach IFRS) der Dt. Balaton: €28,6mio (bisher***: €38mio) 

im einzelabschluss (nach HGB) der Dt. Balaton: €19,7mio (bisher***: €27,4mio)

*** bisher = 15.04.2014, http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/...companyID=609&newsID=796985

die bewertungsabschläge belaufen sich also auf 24,7% (Goldrooster) bzw. 28,1% (Ming Le Sports)

aktuelle marktkapitalisierung:
 Goldrooster €33,92mio (kurs €1,637 x 20,72mio aktien); Anteil Dt. Balaton 25,3% = €8,58mio
Ming Le Sports €31,20mio (kurs €2,02 x 15,444mio aktien); Anteil Dt. Balaton (15,26%) = €4,76mio

 

23.05.14 15:24

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#241 - correction

richtig muss es heißen:

die bewertungsabschläge (für beide beteiligungen) belaufen sich also auf 24,7% (konzernabschluss) bzw. 28,1% (einzelabschluss)

 

23.05.14 17:38

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James## 241 /242 - Mingle-bewertung

bei isolierung des Mingle-werts bitte berücksichtigen, dass Dt. Balaton auch noch eine kleine beteiligung an der Ultrasonic AG hält, http://www.deutsche-balaton.de/berichte/ZM2014Q1.pdf ) !  

31.05.14 14:49
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13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James##241-243: Jahresfinanzbericht der Dt. Balaton AG

Dt. Balaton hat in ihrer HGB- e i n z e l bilanz 2013 die Mingle-aktien auf einen kurs von €2,066 abgeschrieben (das war der volumengewichtete durchschnittskurs Mingles seit der Mingle-mitteilung vom 17.04.2014 bis zur bilanzaufstellung der Dt. Balaton am 21.05. 2014) und geht von einer voraussichtlich dauerhaften wertminderung aus (§§ 252 Abs. 1 Nr. 4, 253 Abs. 3 Satz 3 HGB), http://www.deutsche-balaton.de/berichte/jahresabschluss-2013.pdf , Anlage 3, Seiten 2 und 6
 
Angehängte Grafik:
dt.jpg (verkleinert auf 87%) vergrößern
dt.jpg

31.05.14 18:56
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13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#244 - was heißt 'd a u e r hafte Wertminderung' ?

Dt. Balaton:

>> Als Kriterium für außerplanmäßige Abschreibungen bei voraussichtlich dauernder Wertminderung der Wertpapiere des Anlagevermögens gilt die bisherige Dauer einer bereits eingetretenen Wertminderung: 
a) liegt in den dem Abschlussstichtag [31.12.] vorausgehenden 6 Monaten der Börsenkurs des Wertpapiers ... permanent um mehr als 20 % unter dem Buchwert, so wird die Wertminderung als dauernd angesehen; 
b) dasselbe gilt, wenn der volumengewichtete Durchschnittswert des täglichen Börsenkurses ... in den letzten 12 Monaten über 10 % unter dem Buchwert liegt. <<

siehe Jahresfinanzbericht 2013, Anlage 3, Seite 2, http://www.deutsche-balaton.de/berichte/jahresabschluss-2013.pdf

der volumengewichtete börsenkurs Mingles lag mit den von Dt. Balaton angesetzten €2,066 (s. oben #244) ganz sicher mehr als 10% unter dem erwerbskurs der Dt. Balaton (buchwert bei ersterfassung), so dass definitionsgemäß (fall b)  eine d a u e r h a f t e  wertminderung anzunehmen war

die annahme einer dauerhaften wertminderung ist also fiktiv und beruht auf keiner tatsächlichen (individuellen) einschätzung oder prognose der Dt. Balaton !

 

03.06.14 12:51

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-Also man wird den Eindruck nicht los.....

das hier mit allen Mitteln versucht wird ein Schiff am sinken zu hindern.  

Dabei ist es doch schon fast vollgelaufen und die meisten "Retter" sind schon lange von Board gegangen.

Nur die Musikkapelle spielt tapfer weiter ihre üblichen Lieder.....  

03.06.14 19:35

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James#246 - gravitation

Mingle ist vom gravitationszentrum der basherszene noch zu weit weg, als dass man nach der Allgemeinen Relativitätstheorie den fall in ein Schwarzes Loch befürchten müsste wink​   

 

03.06.14 21:15

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-#247

Na die Pusherszene ist im Moment wohl mit anderen Aktien beschäftigt aber ich bin mir sicher das wird sich bald ändern.

Immerhin tauchen bei allen Chinakrachern immer wieder die selben Namen auf.

 

04.06.14 20:55

13723 Postings, 5566 Tage Raymond_James'delisting' von amts wegen ?

hört man sich der szene der hardcore-basher um, scheint sie geradezu verzweifelt den amtlichen widerruf der zulassung Mingles zum Prime Standard herbeizusehnen wink

dafür ist es allerdings zu früh

Börsenordnung für die Frankfurter Wertpapierbörse [FWB] - Stand: 16.12.2013 

auszug (abkürzungen, hervorhebungen und anmerkungen sind von mir):

§ 50 Jahresfinanzbericht 
...
(2) Der Emittent der Aktien ... hat den Jahresfinanzbericht spätestens vier Monate nach Ablauf eines jeden Geschäftsjahres der Geschäftsführung [= Leitung der FWB] ... zu übermitteln. ...

§ 47 Widerruf der Zulassung von Amts wegen
 
(1) Die Geschäftsführung [= Leitung der FWB] k a n n [muss nicht ! ermessensentscheidung, die verwaltungsgerichtlich nachprüfbar ist] die Zulassung von Wertpapieren zum ... (General Standard) ... widerrufen, wenn ... der Emittent seine Pflichten aus der Zulassung auch nach einer angemessenen Frist nicht erfüllt [wortgleich mit § 39  Abs. 1 Börsengesetz]

[bei der ausübung ihres ermessens hat die FWB auch die interessen der anleger, d.s. die eigentümer der wertpapiere, aber auch potenzielle erwerber der wertpapiere, zu berücksichtigen, so Schwark - Börsengesetz, Kommentar]

§ 55 Widerruf der Zulassung zum ... (Prime Standard) 
...
(2) Hinsichtlich des Widerrufs der Zulassung zum ... (Prime Standard) von Amts wegen gelten die Vorschriften über den Widerruf der Zulassung zum ... (General Standard) von Amts wegen entsprechend [s. oben § 47]. ...

https://deutsche-boerse.com/dbg/dispatch/de/binary/dbg_nav/metanavigation/30_Regulations?object_id=84XHGZ360NSGDDE

 

04.06.14 21:07

2049 Postings, 4173 Tage -brokerjoker-Seltsam.....

dafür das die Inhalte und Beiträge aus anderen Foren hier nichts zu suchen haben scheint das interesse aber doch sehr groß zu sein was dort geschrieben wird.

Vor allem wenn es einem in den Kram passt......wenn nicht wird es gemeldet weil sonst unschöne Dinge auch hier zu lesen wären.

Aber es sind genau solche Beiträge die immer wieder das ohnehin schon vermutete bestätigen!

Es scheint als würden langsam einige Leute ziemlich unruhig!..... Gut so! :)  

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