Steinhoff Informationsforum

Man sollte wohl besser Ingenieure(mit gesundem Menschenverstand) Aktienbewertungen vornehmen  lassen, anstatt Finanzjongleuren und Buchhaltern.  

 

schlüssig.Sie zeigt klar und logisch die Absicht des Mgm. und der Gläubiger.Auch die Aussagen des Mgm. und meine Analysen zum Stillhalteabkommen belegen dies klar.
Und wer das Ganze nicht glaubt, der müsste spätestens vom Aktienkurs her mir Folgen.Wieso?
Weil solche Szenarien längst professionelle Anleger angezogen hätten, die den Kurs hochziehen.
Wie soll den eine Kurserholung erfolgen und Profis anziehen wenn nur geringste Käufe(und auch verkäufe) den Kurs so stark bewegen?das heisst ja das die Instis gar keine groesseren mengen an Aktien kaufen können ohne den Kurs stark nach oben zu bewegen.Wer sich Charts anschaut von "gewinnern"
sieht eben immer dies kontinuierlichen Anstiege mit der Zeit.  

 

 

 

 

 

§1 Die Argumente von Freaky kann niemand widerlegen
§2 Sollten die Argumente von Freaky doch einman widerlegt werden tritt sofort §1 in Kraft  

 

 

Bisher hielt ich das Gerede von Leerverkäufern bei Steinhoffaktien für ein Hirngespinst.
Der Deol ist mir sympatisch, ich hielt aber seine diesbezügliche Meinung für überzogen.
Nun sehe ich die Beiträge über die Eurex, Bafin und Clearstream und ich erhalte eine Vorstellung was da passiert sein könnte.
Ich habe nur Aktien mit Lagerort Südafrika und meine das viele geschrieben haben, dass sie ebenfalls Aktien mit Lagerort Südafrika besitzen.
Habe diese Aktien aber in Euro über Tradegate gekauft.
Wie geht das, dass ich mit Euro Aktien mit Lagerland Südafrika kaufen kann? Nun, jemand aus Südafrika hat seine Aktien in Deutschland über Tradegate verkauft und dafür Euros bekommen. In dieser Folge vereinnahmt Clearstream diese Aktien mit dem Hinweis Lagerland Südafrika. Alles ok. Aber was ist, wenn diese Aktien nicht gedeckt sind und von einem Leerverkäufer stammen? Wer hat dann mir gegenüber die Haftungspflicht, wenn ich meine Aktien (die es vielleicht garnicht gibt) verkaufen will? Bei 0,15 Cent pro Aktie ist der Schaden noch verkraftbar, aber wenn der Kurs mal auf mehrere Euros steigt, wird der Schaden auch für Clearstream unangenehm werden.
Ich hatte mich immer gefragt, wieso wollen andere meine Aktien haben und wieso wird der Kurs so dreist unten gehalten?
Meine Antwort lautet: man muss ein riesiges Loch stopfen!

Alles nur meine persönliche Meinung!
 

 

Die Divergenz zu dieser möglichen Riesenwanne(zeitlich gesehen), ist hier zu Erkennen.  

aber einiges an Freakies Theorie könnte sogar stimmig sein.
Er geht jedoch davon aus, dass die Gläubiger die Steinhoff Töchter übernehmen wollen.
Und genau dieses ist reine Spekulation und wahrscheinlich nicht zutreffend.
Aus folgenden Gründen:
Alle Gläubiger sind aus der Finanzbranche,
entweder selbst Banken oder irgendwelche (Hedge)Fonds.
Die wollen Gewinne durch Einsatz ihres Geldes machen.
Es liegt denen völlig fern, eigene operative Retailer zu betreiben.
„Argument, nach Übernahme könnten sie ja sofort verkaufen“ zieht gleichfalls nicht, wäre Fire-sale.
Zusätzlich würde hierbei die eigene Bilanz versaut.
Schlechter ginge wohl kaum !
Insofern dürften die Gläubiger wenig Interesse an der Übernahme von operativen Einheiten haben.
Die wollen vielmehr möglichst lange zu möglichst hohen Zinsen an Steinhoff verleihen.
Trifft vielleicht nicht auf alle Gläubiger zu, aber auf die Mehrzahl.  

Die nach London transferiert wurden
Stammen die von ungedeckten leerverkäufen
Wer ist Empfänger und wer will den Kurs drücken.
Die Erfahrung bei Steinhoff es gibt noch keine dritte Partei und niemand veröffentlicht die maßgeblichen Aktienhalter
Warum wohl?  

 

 

 

die auffaelligen bewegungen bei der steinhoff notierung wurden doch an die eurex und bafin gemeldet.
das wurde doch seinerzeit hier von einem user geschrieben.
ich weis nicht ob er oder sie der oder die hinweisgeber/in war.
https://www.bafin.de/DE/Startseite/startseite_node.html
 

Auf jeden Fall bekommen sie viel mehr als damals wo die ganzen Betrugsszenarien noch nicht geklärt waren.
Also bevor überhaupt an ein Verkauf gedacht werden konnte, war die Klärung der ganzen Klagen notwendig.Dirty sagt jetzt sie haben aber das Stillhalteabkommen verlängert.Das war aber auch zu einer Zeit wo die Aufarbeitung noch nicht fertig war.Für mich ist der wunde Punkt der Verkauf der Töchteranteile.
 

 

 

sich auch auf die problematik tradegate/lagerstelle sa.
dort soll der hund begraben liegen und nicht bei clearstream.  

haben wir als Käufer von Aktien nicht in der Hand.
Am Ende des Tages haftet aber Clearstream

Wertpapierrechnung



Bei der Wertpapierrechnung befinden sich die Wertpapiere (bei denen es sich sowohl um Wertrechte als auch um Urkunden handeln kann) nicht im Eigentum des Begünstigten, sondern sie werden von einer ausländischen Stelle als Verwahrer treuhändisch gehalten. Sie kommt für im Ausland belegene Wertpapiere zum Einsatz, für die mangels CSD-Link keine Girosammelverwahrung möglich ist, und zwar unabhängig davon, ob sie von in- oder von ausländischen Emittenten stammen. Die inländischen Depotbanken sind hierbei „Zwischenverwahrer“, denn nicht sie selbst fungieren als Verwahrer, sondern die Korrespondenzbanken im Ausland. Der Begünstigte hat damit lediglich einen schuldrechtlichen Anspruch auf die Lieferung ausländischer Wertpapiere,[18] kein Eigentum daran. Eine Rechtsgrundlage ist mit § 22 DepotG nur rudimentär vorhanden, so dass diese Verwahrungsart größtenteils auf privater Vereinbarung zwischen Kunde und Bank gründet, die brancheneinheitlich in Ziffer 12 der Sonderbedingungen für Wertpapiergeschäfte geregelt ist.

Der § 17a DepotG greift zwar bei Gutschriften in Wertpapierrechnung nicht,[19] ist aber analog anzuwenden.[20] Erfolgt der Kauf durch Registereintragung, so gilt das Recht des registerführenden Staates, erfolgen lediglich Depotkontogutschriften, so gilt das Recht der kontoführenden Stelle.[21]

Beispielsweise beim Kauf einer amerikanischen stückelosen Aktie erhält der deutsche Depotkunde eine solche „Gutschrift in Wertpapierrechnung“ durch seine Depotbank. Diese wiederum erhält die gleiche Gutschrift durch den Zentralverwahrer Clearstream AG, der ein Treuhandeigentum an der erlangten Rechtsposition durch den internationalen Zentralverwahrer Clearstream Luxemburg eingeräumt bekommt. (Theoretisch kann es auch andere nationale und internationale Zentralverwahrer geben, aber in der Praxis ist Clearstream der einzige zugelassene Zentralverwahrer in Deutschland und Clearstream greift ausschließlich auf Clearstream Luxemburg als internationalen Zentralverwahrer zurück.) Letzterer erhält ein „securities entitlement“ nach Artikel 8 UCC durch die Lagerstelle in den USA, bei der die stückelosen Effekten des Ausstellers verwaltet werden[22]. Nach § 17a DepotG gilt in diesem Falle US-Recht. Je nach ausländischer Lagerstelle kann zwischen Clearstream Luxemburg und dem eigentlichen Eigentümer auch eine ganze Kette von derartigen Treuhandverhältnissen bestehen, die jeweils durch sogenannte Drei-Punkte-Erklärungen abgesichert sind.

Quelle:
https://www.clearstream.com/resource/blob/1317374/...book-de-data.pdf