Sino Forest

 

Ich habe die letzten 15 Beiträge überflogen-kopfschüttelnd.
Da gibt es doch etliche Leute, die hantieren mit einer Aktie ohne die elementare n Bilanzzahlen und sogar ohne eine Quelle dafür zu kennen.
Dabei gibts das übersichtlich zusammengefasst (hat mich 1 Min gekostet ;) :

http://ca.finance.yahoo.com/q/ks?s=TRE.TO

Daraus geht hervor (jeweils für trailing twelve months) :

Brutto-Schulden etwa so hoch wie der Umsatz (ca 1,9 Mrd)
Cash (angeblich)  1,2 Mrd.

Hinweis:  Bei den Schulden ist aber  nicht nur die absolute Höhe relevant sondern die Strukturierung die aus der Tabelle nicht hervorgeht.

Es fällt ferner der sehr hohe negative freie Cashflow auf, der verschiedene Ursachen haben kann. Mit denen könnt ihr euch ja mal beschäftigen.
Bei beiden Fragen muss man in die Bilanberichte genau reinschauen. Und hoffen dass die Angaben stimmen. ;)

Offenbar hat Paulson (das ist der Hedge-Fonds König König  Midas von 2007-2009,   der aus durch clevere Positionierung  und Rasieren anderer Anleger  aus der US-Immo-Scheiße  so richtig Gold gemacht hat ) inzwischen sein Fehlinvest Sino komplett geschmissen. Das Verkaufsende ist sicher ein Grund für die technische Erholung. Die Hedgefonds verkaufen sehr radikal und nicht kursschonend.  

http://blogs.forbes.com/heatherstruck/2011/06/21/...?partner=yahootix

Das alleine ist doch schon eine richtige Sensationsstory: der cleverste Großzocker  der Wallstreet wird von ein paar grinsende Chinesen abgezogen.
Ob da deutsche Kleinzocker mit Sino richtig bedient sind, dürft ihr selbst entscheiden.

Einen Hinweis gebe ich euch noch mit.
China ist ein uraltes Kulturland und die chinesischen Kaufleute bauen auf jahrtausendelange Erfahrungen.

Es gibt den schönen und treffenden Satz:

Der gute  chinesische Kaufmann erstellt viererlei  Bilanzen: Eine für die Steuerbehörden, eine für die Ehefrau, eine für seine Gläubiger (in diesem Fall Aktionäre) und eine für sich selbst.

Viel Spaß mit Sino.  

Ich habe mir die Bilanz schon angeschaut.
Nur was bringt es mir wenn ich nicht sicher gehen kann das die dargestellten Zahlen so stimmen. Der Vorwurf der Unrichtigkeit der Angaben steht ja immerhin im Raum.
Also gibt es hier erst mal nur eins. Entweder man setzt auf einen Rebound/technische Erholung oder man lässt es.
Was mit der Bilanz ist werden wir erst in knapp 3 Monaten wissen.  

Alles Käufe aus dem Ask:

22.06.11   Kurs         Stück    Stückzahl heute gesamt
12:51 [R] 1,516 EUR 30.000 253.675
22.06.11
12:47 [R] 1,515 EUR 20.000 223.675
22.06.11
12:46 [R] 1,515 EUR 20.000 203.675
22.06.11
12:44 [R] 1,515 EUR 20.000 183.675
22.06.11
12:43 [R] 1,515 EUR 15.000 163.675
22.06.11
12:41 [R] 1,515 EUR 15.000 148.675
22.06.11
12:40 [R] 1,516 EUR 15.000 133.675
22.06.11
12:39 [R] 1,515 EUR 15.000 118.675
22.06.11
12:14 [R] 1,519 EUR 391 103.675
22.06.11
12:10 [R] 1,519 EUR 25.000 103.284
22.06.11
12:10 [R] 1,519 EUR 10.000 78.284  

asian bamboo an. die werden ja in der analyse mit forest verglichen.  

Liebe Leser,



aufgrund der zahlreichen Anfragen zum chinesischen Betreiber von Holzplantagen, Sino Forest (WKN 899033), haben wir ein kurzes Update für Sie. Schließlich haben wir Ihnen versprochen, dass wir neben den CompanyMaker-Storys auch die meistdiskutierten Werte behandeln. Auch wir sind - wie viele unserer Leser - von der Aktie schockiert und fasziniert zugleich. In der ansonsten recht ereignislosen Marktphase kann man zumindest feststellen: Hier bewegt sich was! Wie beim Roulette schaufeln die Spieler ihre Einsätze auf den Tisch - nur dass es hier um höhere Einsätze als in allen Casinos zusammen geht.



Allein gestern wurden 60 Millionen Aktien in Kanada gehandelt - von der Eröffnung bei 2,35 CAD wurde der Kurs bis auf 1,29 CAD im Tief durchgereicht und erholte sich zum Handelsschluss auf 1,96 CAD. Noch im April wurde der Wert mit 25 Dollar gehandelt - seitdem wurden rund sechs Milliarden Dollar Börsenwert vernichtet.

Die "100-Millionen-Dollar-Frage" lautet: Ist Sino Forest der größte Börsenbetrug seit Jahrzehnten oder das unschuldige Opfer dubioser Shortseller.

Begonnen hat der Skandal schon Anfang Juni. Die auf Shortselling spezialisierte Gruppe MuddyWatersResearch.com (übersetzt "schmutzige Gewässer"), beschuldigte Sino Forest, bei den in der Bilanz ausgewiesenen Besitzwerten maßlos übertrieben zu haben. Ordentlich nachgetreten hat die Zeitung Globe & Mail am Wochenende. Dieser liegen angeblich Statements lokaler Behörden und Geschäftspartner vor, wonach die erworbenen Waldflächen deutlich niedriger sind, als in der Bilanz ausgewiesen. Nachdem gestern auch noch bekannt wurde, dass der zuvor dick investierte Fondsmanager John Paulson seine 43 Millionen Aktien zu Tiefstkursen auf den Markt warf, verloren die letzten verbleibenden Aktionäre die Nerven.



Unsere Meinung zu Sino Forest: Die Shortseller haben ganze Arbeit geleistet. Welche Rolle John Paulson dabei genau spielte, scheint zweifelhaft. Wer aber ein Portfolio aus faulen Hypothekenkrediten zusammenstellt, diese mit Hilfe von Goldman Sachs an Kunden weiterverkauft und gleichzeitig auf deren Niedergang wettet, dem trauen wir alles zu...

Sino Forest bestreitet die Vorwürfe vehement und hat Pricewaterhouse beauftragt, die Zahlen neu aufzubereiten. Das Problem: Dieser Vorgang nimmt rund drei Monate in Anspruch - so lange bleibt die Aktie Spielball der Spekulanten. Wir haben sämtliche Argumente beider Seiten abgewogen, kommen aber zu keinem Ergebnis. Es gibt auf der anderen Seite auch Analysten wie Richard Kelertas von Dundee Capital, der den Report von MuddyWaters als "Haufen Mist" bezeichnet. In der Bilanz per 31.März wurde ein Cashbestand von einer Milliarde Dollar ausgewiesen. Sollte zumindest diese Zahl der Wahrheit entsprechen, wäre Sino Forest aktuell 50 Prozent unter Cash bewertet. Für Sino Forest spricht auch, dass der Konzern schon seit 1994 ein Forstimperium aufbaut. Aber wie auch immer: Ein fader Beigeschmack bleibt.

Markttechnisch betrachtet ist die Sino Forest-Aktie massiv überverkauft. Nur noch hartgesottene Zocker trauen sich - entgegen der Panik - in den Wert. Schon geringste Hinweise darauf, dass die Anschuldigungen von MuddyWaters falsch sind, könnten zu massiven Shorteindeckungen führen. Wer die Aktie tradet, hat zumindest jede Menge Adrenalinkicks - aber genau wie im Casino sollte am besten nur Spielgeld eingesetzt werden!

Quelle: www.companymaker.de  

aber hat das ein idiot geschrieben?
"wie im casino sollte am besten nur spielgeld eingesetzt werden!"
also geh ich ins casino um nicht zu spielen. oder meint er vielleicht den umtausch? sollte ich den sein lassen und gleich mit monopolyg........  

Er meint halt kleine Beträge!
Geld desen Verlust man verkfraften könnte!  

taschengeld schreiben!  

verplemmper ich gerade meine zeit mit sino forest.
Sino forest besitzt wälder in einem sozialistischen land?
Außerdem mag ich keine kleinen firmen wo sich irgendwelche manager oder finanzakrobaten oder sonst wer leicht mal bereichern kann. Bei ner großen firma ist das schon schwieriger.
hab mir eben die bilanz auf msn-money angeschaut. Also die firma hat 2010 1,4mrd dollar investiert 2009 1mrd 2008 700mio... usw.
Also immer fast soviel investiert als umsatz.
Jetz haben sie 1,2mrd dollar cash und 1,8mrd dollar schulden.
Also um den jetzigen börsenkurs zu rechtfertigen muss das anlagevermögen mehr als 1mrd dollar zur zeit wert sein und sich in zukunft daraus gewinne erzielen lassen. Und zwar richtige gewinne und keine buchgewinne.
Da ich weder das anlagevermögen noch sonst was der firma bewerten kann und die zahlen evtl nichts wert sind hätt ich mir das auch sparen können....  

Heute Ärgern sich bestimmt einige das sie nicht rein sind.
Kann mit nicht vorstellen das noch so viele Aktien geliehen werden können.
Der Großaktionär hat  rausgeschmißen und deshalb kamen auch 25% leerverkäufe zustande(MM)
Das Shorten auf 0 ist gestern 2mal eingetreten und zwar im tief mit 0,94 also gets jetzt wieder rauf!
Habe eine Verkaufsorder bei 16,00stehen auch wenns bescheuert klingt aber es gab schon öfters Aktien die an einem tag 1000% gemacht haben also von mir aus kans Losgehen!
Bevor ihr Meckert das ist meine meinung!  

habe mir das hier gestern schon angeschaut..und bin heute früh leider erst rein...aber wenn man sich anschaut das in frankf. und stuttg jeweils 35.000 und 50.000 stehen zu 1.52 wo welche reinwollen..also 85000 stk. ist das ne menge meine meinung ist das wenn diese order nicht bedient werden sie höher einsteigen müssen und auch werden dann kann es ganz schnell gehen...in richtung norden..  

Über 90% Kaufempfehlungen und ein durchschnittliches Kursziel von über 7€ stimmen dann doch recht optimistisch: bit.ly/ldtQgW

 

 

hat jemand rt von den Amis??danke  

bitteschön...http://de.advfn.com/...art&s=TSE%3ATRE&p=0&t=37&vol=1  

das sieht echt gut aus-wie weit noch???  

Wenn Paulsen so ein Fuchs ist wie alle Behaupten-
Könnte er auch auf die Idee gekommen sein, Dank Beratung der Legende Alan Greenspan
Wie ich die Biografie von Paulsen gelesen habe, läst dieser die Schlappe nicht so vom Dreckwasser Block  hin nimmt.

Das Kalkühl in der Geschichte ist das Paulsen sich sein Geld wiederholen könnte vom Block.
Wenn jetzt das Ding hier jemand Aggressiv Hoch Kauft bei dem Niveau könnten andere auf den Zug aufspringen und der Rebound wird ein Selbstläufer.
Block würde dann in Schwierigkeiten geraten und müsste Decken und wüste nicht woher der Angriff kommen würde. Paulsen ist doch raus?!

Eine Möglichkeit am Block eine Revanche zu nehmen.

So Aggressiv wie Paul investierte in der Vergangenheit halte ich so was nicht für ganz abwegig.  

dann geht er erst los (-:  

 

wo ist das Gap??  

Welches Gap meinst du?  

 

verpasst haben? Zeit zum Kaufen war doch genug!