Brent Crude Rohöl ICE Rolling

wohl verzockt ?  

Steht auch auf meiner Wunschliste ganz oben , aber ich warte noch ein bischen . Hab so das Gefühl das wir noch neue Tiefsstände erreichen . 55 wohl noch locker möglich .  

Den schein habe ich auch.....schon vor ein paar Tagen eingestiegen und gestern noch einmal verbilligt kk jetzt 0,25. Ich denke persönlich könnte es wohl wirklich noch unter 60 gehen, spätestens dann sollte es zumindest technisch eine kleine Gegenbewegung geben. Dann wird es hoffentlich wieder in Richtung der 70 nachhaltig gehen.
 

Über wem , oder wo hast du deine Scheine bezogen ?  

CZ6LL1
Ende Juli Ca 10€, Brent bei 110$
Heute ca. 0,2€, Brent bei 62$

Angenommen morgen verdoppelt sich Brent auf 120$, dann rechnen wir 600% x 0,2€ = 1,2€

Wer also Ende Juli bei 10€ gekauft hat und der Basiswert eine Steigerung von 10% gemacht hätte, hätte trotzdem fast 90% verloren.

Soviel zum Aussitzen von Tiefs mit Faktorzertifikaten.

Ich habe wenig Erfahrung mit Faktorzertifikaten, man möge mich korrigieren wenn ich falsch liege.  

als langfrist find ich die auch ungeeignet  

Bei deiner Rechnung ist ein Fehler drin! Ich vermute das der Faktor 6 x immer auf den aktuellen Tageskurs gerechnet wird! Demnach kannst du nicht einfach 600 x 0,2 = 1,2 rechnen! Das geht nicht auf.
Oder bin ich da auf dem Holzweg?  

Ich kenne mich mit diesen Scheinchen auch nicht aus.

Aber wenn es so sein sollte, wie du in deiner Rechnung darlegst, dann wäre das ja schon fast legalisierter Betrug solch einen Schein auflegen zu können.

Bei deiner Rechnung ist es so als ob du eben einen Zins von 600% auf die 0,2 bekommst wenn sich der Ölpreis verdoppelt.

So wie Funtomas es sieht, würde nicht nur der Zins berücksichtigt werden, sondern der Schein sich ähnlich dem Zinseszins entwickeln. Und dann dürfte da bei einer Ölpreisverdopplung mehr als 1,2 raus kommen.



 

Bei klaren Kursbewegung lohnt sich ein Faktorzertifikat immer. Nur in der Seitwärtsbewegung liegen mitunter die Schwächen. Wer Interesse für das cz6ll1 Zerti hat, möge gern mal die Informationen der Commerzbank zu diesem Produkt durchlesen. Dort steht alles erklärt.
Ich habe ein wenig Erfahrung mit diesen Produkten und bisher auch Tiefststände sehr gut ausgesessen, allerdings habe ich diese nie länger als ein paar Wochen gehalten.
 

aber aufgrund der derzeitigen Situation gehe ich davon aus, dass sich zunächst die Opec auf einer außerplänmäßigen Sitzung, also noch vor der nächsten regulären im Juni, auf eine Förderkürzung einigen wird. Also zunächst eine rein technische Gegenbewegung, wie oben geschrieben, und dann eine " richtige". Wobei ich denke, dass der Ölpreis zunächst nicht über 80 Dollar steigen wird. Aber dieser Preis könnte für alle ein erster Konsenz sein. Zeitraum: bis Ende März.
Alles nur meine Meinung, wer hat sonst noch eine Meinung dazu?  

Meiner Meinung nach ist Öl überverkauft bzw. kamen viele Meldungen auf einmal,
die den Preisverfall zusätzlich beschleunigten. So langsam denke ich jedoch,
könnte es zu einer Gegenbewegung kommen, alleine schon aus technischen
Gründen.
Auch scheinen die Fracking Firmen langsam an ihre Kostengrenzen zu stoßen.....

Gruß
D
 

habe auch den Schein bei 24 cent gekauft. bin eigentlich ganz entspannt. Wer ganau wissen möchte wie das mit Faktorzertifikaten funktioniert hier der Link von der Commerzbank
http://www.zertifikate.commerzbank.de/SiteContent/...ikate_201405.pdf  

.. habe mal in excel eine fiktive Statistik erstellt (siehe pdf datei) mit täglicher Veränderung bei Brent um 1% und beim Zertifikat um 6%. Da ist kein Haken oder sontiges dabei, wie von manchen befürchtet..  

der in der Tabelle angezeigte Kursrückgang von 10€ auf 0,15€ entspricht einem Verfall von etwa 98,5%, der entsprechende Anstieg von 0,15€ auf 10€ beträgt 6.660%..  

Also wenn Öl tatsächlich von heute auf morgen auf 120,- springen würde, dann stimmt die Rechnung (fast, weil mMn muss man 6x0,20 plus 0,20 rechnen und das sind dann 1,40)
Aber: das macht der Ölpreis ja nicht. Er steigt (wenn er denn Steigt) die nächsten Wochen täglich mal mehr mal weniger im einstelligen oder 0,... Prozentbereich, zwischendrin natürlich kleiner und größere Rücksetzer.
Und das Zertifikat? Es steigt um das sechsfache dieser Anstiege jeweils auf Basis seines jeweiligen Vortagesschlusskurses. Und da dieser dann ja täglich höher ist, wachsen so auch die absoluten Zugewinne in €. Das heißt, wenn Öl irgendwann wieder bei 120 steht, steht der Schein zumindest deutliche näher bei 10,- statt bei 1,40.
Schönes WE
NB  

So ungefähr hatte ich mir das auch vorgestellt, aber in der Tabelle ist es anschaulicher.  

eigentlich dachte ich, es verstanden zu haben. Kann mir jemand helfen? Meine Frage was ist wenn die Basis um beispielsweise 20 % fällt (kann ja mal passieren). Der Schein kann ja dann nicht um 120% fallen. Das Gedankenspiel geht weiter: Was ist wenn die Basis um 16,5 % fällt dann der Schein um 99 % und dann die Basis z.B. um 17 % fällt, was dann? Wo ist dann die Grenze? Wäre um jede Antwort dankbar.  

Wenn ich das in Excel eingebe sieht das so aus. Wo hab ich den Fehler?

       Tag§  %        Brent in € CZ6LL1 in €
         1          §        61,80000 0,20000
         2   1,00000  62,41800   0,21200          §
         3   1,00000  63,04218   0,22472          §
         4   1,00000  63,67260   0,23820          §
         5   1,00000  64,30933   0,25250          §
         6   1,00000  64,95242   0,26765          §
         7   1,00000  65,60195   0,28370          §
         8   1,00000  66,25796   0,30073          §
         9   1,00000  66,92054   0,31877          §
        10   1,00000  67,58975   0,33790          §
        11   1,00000  68,26565   0,35817          §
        12   1,00000  68,94830   0,37966          §
        13   1,00000  69,63779   0,40244          §
        14   1,00000  70,33416   0,42659          §
        15   1,00000  71,03751   0,45218          §
        16   1,00000  71,74788   0,47931          §
        17   1,00000  72,46536   0,50807          §
        18   1,00000  73,19001   0,53855          §
        19   1,00000  73,92191   0,57087          §
        20   1,00000  74,66113   0,60512          §
        21   1,00000  75,40774   0,64143          §
        22   1,00000  76,16182   0,67991          §
        23   1,00000  76,92344   0,72071          §
        24   1,00000  77,69267   0,76395          §
        25   1,00000  78,46960   0,80979          §
        26   1,00000  79,25430   0,85837          §
        27   1,00000  80,04684   0,90988          §
        28   1,00000  80,84731   0,96447          §
        29   1,00000  81,65578   1,02234          §
        30   1,00000  82,47234   1,08368          §
        31   1,00000  83,29706   1,14870          §
        32   1,00000  84,13003   1,21762          §
        33   1,00000  84,97133   1,29068          §
        34   1,00000  85,82105   1,36812          §
        35   1,00000  86,67926   1,45021          §
        36   1,00000  87,54605   1,53722          §
        37   1,00000  88,42151   1,62945          §
        38   1,00000  89,30573   1,72722          §
        39   1,00000  90,19878   1,83085          §
        40   1,00000  91,10077   1,94070          §
        41   1,00000  92,01178   2,05714          §
        42   1,00000  92,93190   2,18057          §
        43   1,00000  93,86122   2,31141          §
        44   1,00000  94,79983   2,45009          §
        45   1,00000  95,74783   2,59710          §
        46   1,00000  96,70530   2,75292          §
        47   1,00000  97,67236   2,91810          §
        48   1,00000  98,64908   3,09318          §
        49   1,00000  99,63557   3,27877          §
        50   1,00000 100,63193   3,47550          §
        51   1,00000 101,63825   3,68403          §
        52   1,00000 102,65463   3,90507          §
        53   1,00000 103,68118   4,13938          §
        54   1,00000 104,71799   4,38774          §
        55   1,00000 105,76517   4,65100          §
        56   1,00000 106,82282   4,93006          §
        57   1,00000 107,89105   5,22587          §
        58   1,00000 108,96996   5,53942          §
        59   1,00000 110,05966   5,87179          §
        60   1,00000 111,16025   6,22409§
 

mein Taschenrechner zeigt das auch so an ;-) Die Differenz zu den € 10 ist der Gewinn der Bank, und den Spread haben sie auch noch dazu. Deshalb ist es egal welches Zertifikat mit Hebel man kauft, man ist immer der Beschissene und die Bankster füllen sich ihre Säcke! Sie begründen das sicher wieder mit den Zinsen, da sie ja den Hebel finanzieren müssen. KO-Scheine deshalb auch nur gut für wenige Stunden bis Tage.
Nur meine Meinung! Vielleicht liege ich auch falsch.  

Ich hatte langsam schon an meiner Prozentrechnung gezweifelt ;)  

ja aber leider kann man mit einer 6 fach Zertifikat aber nur 600% machen, dann wird nämlich automatisch verkauft

kommt immer auf dem Faktor an, ich glaube bei Faktor 3 gibt es keine Begrenzung

außerdem hatte ich eine Apple Zertifikat bei dem dies noch nicht so war, von 250 Euro auf 33 Euro und jetzt steht es nach 1,5 Jahren auf über 275 Euro

 

das ist eine theoretische  Variante (1% Schritte) von vielen möglichen Rechnungen. Was man selber nicht mit in die Berechnung rein bekommt sind schnelle Steigerungen mit höheren Prozenten, die eine explosion der hinterlegten Optionen auslösen können,so das der Faktor an diesem Tag viel größer als 6 sein kann.  

bleibt Faktor 6. Kannst du das bitte genauer erläutern? Möglichst so dass es auch der Dümmste (z.B. ich) versteht ;-)  

Ich habe kein Excel auf meinem Rechner und kenn mich damit auch nicht aus :-(
Könntest bitte folgendes Szenario durchrechnen:
Der Kurs fällt 60 Tage um 0,2%, dann lass ihn wieder auf den Ausgangspunkt(ca.) steigen mit tägl. 0,4%, wäre interessant wo das Zerti dann steht.
Zweite Variante genau umgekehrt: 60Tage fallen um 0,4%, dann steigen zu Ausgangspunkt(ca.) mit tägl. 0,2%.
Wäre höchst spannend zu erfahren wie gross der Unterschied in den Ergebnissen ist.
Ich weiss, ist ein bisschen viel verlangt von mir, aber vielleicht machst dir an einem verregneten Sonntag nachmittags die Mühe ;-)  

mein Annahme ist falsch! Sorry